[uanog] Цікавий результат мікродискусії з другом..

Tue Aug 30 18:51:11 EEST 2022

Спитаю доньку чи отримає вона щось від соціальній служби. Начебто ні.

Але питання в тому, що без карти неможна нормально жити в Європі. Без 
трансферів - дивно, але можна.

30.08.22 13:55, Maksym Tulyuk пише:
> Макс,
> 
> Тебе ввели в оману: в Бельгії після реєстрації соціальна служба сама робить банківський рахунок для переказу соціальної допомоги: 1300 євро в місяц на дорослого та 350 на дитину. Але у банківського рахунку є обмеження: трансфери заборонені і кредитку також не дають - це чомусь дратує українців
> 
> На що ще скаржаться "українці із тимчасовим захистом” у Бельгії?
> 
> Максим
> 
>> On 29 Aug 2022, at 19:50, Max Tulyev <maxtul at netassist.kiev.ua> wrote:
>>
>> Не знаю як там теорія, а от в Бельгії банки хочуть ~2500 EUR незнижуємого залишку (тобто подарувати ці гроші банку) за сумнівний "привілей" відкрити в них рахунок українцю із тимчасовим захистом.
>>
>> Тобто формально вони аж ніяк не кажуть "ні", але реально - самі розумієте.
>>
>> 25.08.22 21:37, Maksym Tulyuk пише:
>>> Це не теорія: в мене є власний досвід зміни декількох країн і ті процедури, що існують завжди спрощували мені життя.
>>> Тепер про українців, що тікають від війни https://eu-solidarity-ukraine.ec.europa.eu/information-people-fleeing-war-ukraine_uk#ref-ваші-права-у-єс <https://eu-solidarity-ukraine.ec.europa.eu/information-people-fleeing-war-ukraine_uk#ref-%D0%B2%D0%B0%D1%88%D1%96-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D1%83-%D1%94%D1%81> Ваші права у ЄС
>>> …
>>> 1. Вам можете бути надано тимчасовий захист
>>> Якщо Ви постійно проживали в Україні і залишили країну починаючи з 24 лютого 2022 року, щоб врятуватися від війни, Ви можете мати право на тимчасовий захист в будь-якій країні ЄС. Тимчасовий захист триватиме не менше одного року і може бути продовжений залежно від ситуації в Україні. Права відповідно до Директиви про тимчасовий захист включають дозвіл на проживання, доступ до ринку праці та отримання житла, медичну допомогу та доступ до освіти для дітей. Кожен, хто легально проживає в ЄС, також має право відкрити базовий банківський рахунок. *Ви теж отримаєте право відкрити базовий банківський рахунок.*
>>> Головне розуміти, що це “базовий” банківський рахунок
>>> Для усіх інших https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/financial-products-and-services/bank-accounts-eu/index_en.htm <https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/financial-products-and-services/bank-accounts-eu/index_en.htm>
>>> Bank accounts in the EU
>>> Right to a basic bank account
>>> You may want or need to open a bank account in your home country or in another EU country. If you are legally resident in an EU country you are entitled to open a a "basic payment account". Banks cannot refuse your application for a basic payment account just because you don't live in the country where the bank is established.
>>> Найголовніше це фрази "If you are legally resident in an EU country”. Також далі є розділ "When banks can refuse you a basic payment account”
>>> Максим
>>>> On 22 Aug 2022, at 21:01, Taras Heichenko <tasic at academ.kiev.ua <mailto:tasic at academ.kiev.ua>> wrote:
>>>>
>>>> Чудова теорія. Правда багато людей, що проходили цю процедуру, можуть сказати, що це теорія.
>>>>
>>>>> On 22 Aug 2022, at 21:44, Maksym Tulyuk <maksym at tulyuk.com <mailto:maksym at tulyuk.com>> wrote:
>>>>>
>>>>> Ні банк, ні арендатори - не є частиною держави. Але алгоритм працює так:
>>>>> - ти отримуєш документ, що дозволяє тобі знаходитися в країні (контракт на роботу, довідка з університета, т.п.)
>>>>> - з цим документом ти відкриваєш рахунок в банку
>>>>> - потім арендуєш житло
>>>>> - потім приносиш контракт і дозвіл на проживання в банк
>>>>>
>>>>> Зазвичай такий тип сервісу називається “Expat Package” і він є тільки у великих банках
>>>>>
>>>>> P.S. Українські, молдавські і сербські паспорти у чорному списку через небажання відповідних країн приєднатися до Common Reporting Standard - системи по автоматичному обміну данних по банківських рахунках https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Reporting_Standard <https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Reporting_Standard> - тому українські документи вивчають Дуже ретельно
>>>>>
>>>>> Максим
>>>>>
>>>>>> On 22 Aug 2022, at 13:55, Taras Heichenko <tasic at academ.kiev.ua <mailto:tasic at academ.kiev.ua>> wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> On 21 Aug 2022, at 22:52, Maksym Tulyuk <maksym at tulyuk.com <mailto:maksym at tulyuk.com>> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Привіт
>>>>>>>
>>>>>>> Нажаль це утопія: за кожним рішенням повинна бути особа, яка його прийняла це рішення та за нього ВІДПОВІДАЄ. Хто буде відповідальним за неправильну роботу скрипта? Девелопери? Тестери? Менеджери?
>>>>>>>
>>>>>>> Але твоя ідея вже давно реалізована у іншому вигляді: будь-який скрипт - це процедура, тому все що потрібно, це описати та формалізувати процеси у середині кожної держ.установи. Приклад: місцева рада вирішила ввести плату за паркування для всіх, крім місцевих жителів і ось тут опис https://www.woluwe1150.be/en/municipal-services/parking/carte-stationnement-habitant-en/ <https://www.woluwe1150.be/en/municipal-services/parking/carte-stationnement-habitant-en/> , що потрібно зробити для того, щоб отримати парковочну картку.
>>>>>>>
>>>>>>> Як ти думаєш українським громадянам така формалізація державних процесів сподобається???
>>>>>>
>>>>>> Якщо зайшла мова про формалізацю процесів у Європі, то далеко не в одній країні в Європі є наступна формалізація:
>>>>>> - щоб відкрити банківський рахунок, треба мати житло
>>>>>> - щоб зняти житло, треба мати банківський рахунок
>>>>>>
>>>>>> в деяких країнах до цього ще непогано домішується робота.
>>>>>> Мабуть я такий дрімучий українець, але такий алгоритм мені ніфіга не подобається. І я хотів би подивитися його реалізацію.
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> uanog mailing list
>>>>> uanog at uanog.kiev.ua <mailto:uanog at uanog.kiev.ua>
>>>>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
>>>>
>>>> --
>>>> Taras Heichenko
>>>> tasic at academ.kiev.ua <mailto:tasic at academ.kiev.ua>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> uanog mailing list
>>> uanog at uanog.kiev.ua
>>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
>> _______________________________________________
>> uanog mailing list
>> uanog at uanog.kiev.ua
>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
> 
> _______________________________________________
> uanog mailing list
> uanog at uanog.kiev.ua
> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog