[uanog] Цікавий результат мікродискусії з другом..

Sun Sep 4 22:22:01 EEST 2022

Офіційний сайт бельгійського уряду для українців із тимчасовим захистом з версіями на українській/російській
https://info-ukraine.be/en/assistance-belgium/what-are-my-rights :
To receive social assistance, you must first register to obtain Temporary Protection Status. It is therefore important to go to the registration centre in Heysel and then to the municipality where you live, before going to the Public Centre for Social Welfare (PCSW) in the municipality where you live.

Ось тут https://www.mi-is.be/fr/etudes-publications-statistiques/laide-sociale-pour-les-beneficiaires-du-statut-de-protection PDF файли з інструкцією і умовами отримання допомоги, також на українській та російській.

А ще є відосик “Самые БОЛЬШИЕ ПОСОБИЯ в ЕС - в Бельгии! Сколько платят украинским беженцам | Как оформить пособие" https://www.youtube.com/watch?v=DU56OYT4F0A 

Картку роблять з банківським рахунком.

Максим

> On 30 Aug 2022, at 17:51, Max Tulyev <maxtul at netassist.kiev.ua> wrote:
> 
> Спитаю доньку чи отримає вона щось від соціальній служби. Начебто ні.
> 
> Але питання в тому, що без карти неможна нормально жити в Європі. Без трансферів - дивно, але можна.
> 
> 30.08.22 13:55, Maksym Tulyuk пише:
>> Макс,
>> Тебе ввели в оману: в Бельгії після реєстрації соціальна служба сама робить банківський рахунок для переказу соціальної допомоги: 1300 євро в місяц на дорослого та 350 на дитину. Але у банківського рахунку є обмеження: трансфери заборонені і кредитку також не дають - це чомусь дратує українців
>> На що ще скаржаться "українці із тимчасовим захистом” у Бельгії?
>> Максим
>>> On 29 Aug 2022, at 19:50, Max Tulyev <maxtul at netassist.kiev.ua> wrote:
>>> 
>>> Не знаю як там теорія, а от в Бельгії банки хочуть ~2500 EUR незнижуємого залишку (тобто подарувати ці гроші банку) за сумнівний "привілей" відкрити в них рахунок українцю із тимчасовим захистом.
>>> 
>>> Тобто формально вони аж ніяк не кажуть "ні", але реально - самі розумієте.
>>> 
>>> 25.08.22 21:37, Maksym Tulyuk пише:
>>>> Це не теорія: в мене є власний досвід зміни декількох країн і ті процедури, що існують завжди спрощували мені життя.
>>>> Тепер про українців, що тікають від війни https://eu-solidarity-ukraine.ec.europa.eu/information-people-fleeing-war-ukraine_uk#ref-ваші-права-у-єс <https://eu-solidarity-ukraine.ec.europa.eu/information-people-fleeing-war-ukraine_uk#ref-%D0%B2%D0%B0%D1%88%D1%96-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D1%83-%D1%94%D1%81> Ваші права у ЄС
>>>> …
>>>> 1. Вам можете бути надано тимчасовий захист
>>>> Якщо Ви постійно проживали в Україні і залишили країну починаючи з 24 лютого 2022 року, щоб врятуватися від війни, Ви можете мати право на тимчасовий захист в будь-якій країні ЄС. Тимчасовий захист триватиме не менше одного року і може бути продовжений залежно від ситуації в Україні. Права відповідно до Директиви про тимчасовий захист включають дозвіл на проживання, доступ до ринку праці та отримання житла, медичну допомогу та доступ до освіти для дітей. Кожен, хто легально проживає в ЄС, також має право відкрити базовий банківський рахунок. *Ви теж отримаєте право відкрити базовий банківський рахунок.*
>>>> Головне розуміти, що це “базовий” банківський рахунок
>>>> Для усіх інших https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/financial-products-and-services/bank-accounts-eu/index_en.htm <https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/financial-products-and-services/bank-accounts-eu/index_en.htm>
>>>> Bank accounts in the EU
>>>> Right to a basic bank account
>>>> You may want or need to open a bank account in your home country or in another EU country. If you are legally resident in an EU country you are entitled to open a a "basic payment account". Banks cannot refuse your application for a basic payment account just because you don't live in the country where the bank is established.
>>>> Найголовніше це фрази "If you are legally resident in an EU country”. Також далі є розділ "When banks can refuse you a basic payment account”
>>>> Максим
>>>>> On 22 Aug 2022, at 21:01, Taras Heichenko <tasic at academ.kiev.ua <mailto:tasic at academ.kiev.ua>> wrote:
>>>>> 
>>>>> Чудова теорія. Правда багато людей, що проходили цю процедуру, можуть сказати, що це теорія.
>>>>> 
>>>>>> On 22 Aug 2022, at 21:44, Maksym Tulyuk <maksym at tulyuk.com <mailto:maksym at tulyuk.com>> wrote:
>>>>>> 
>>>>>> Ні банк, ні арендатори - не є частиною держави. Але алгоритм працює так:
>>>>>> - ти отримуєш документ, що дозволяє тобі знаходитися в країні (контракт на роботу, довідка з університета, т.п.)
>>>>>> - з цим документом ти відкриваєш рахунок в банку
>>>>>> - потім арендуєш житло
>>>>>> - потім приносиш контракт і дозвіл на проживання в банк
>>>>>> 
>>>>>> Зазвичай такий тип сервісу називається “Expat Package” і він є тільки у великих банках
>>>>>> 
>>>>>> P.S. Українські, молдавські і сербські паспорти у чорному списку через небажання відповідних країн приєднатися до Common Reporting Standard - системи по автоматичному обміну данних по банківських рахунках https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Reporting_Standard <https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Reporting_Standard> - тому українські документи вивчають Дуже ретельно
>>>>>> 
>>>>>> Максим
>>>>>> 
>>>>>>> On 22 Aug 2022, at 13:55, Taras Heichenko <tasic at academ.kiev.ua <mailto:tasic at academ.kiev.ua>> wrote:
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>>> On 21 Aug 2022, at 22:52, Maksym Tulyuk <maksym at tulyuk.com <mailto:maksym at tulyuk.com>> wrote:
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Привіт
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Нажаль це утопія: за кожним рішенням повинна бути особа, яка його прийняла це рішення та за нього ВІДПОВІДАЄ. Хто буде відповідальним за неправильну роботу скрипта? Девелопери? Тестери? Менеджери?
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Але твоя ідея вже давно реалізована у іншому вигляді: будь-який скрипт - це процедура, тому все що потрібно, це описати та формалізувати процеси у середині кожної держ.установи. Приклад: місцева рада вирішила ввести плату за паркування для всіх, крім місцевих жителів і ось тут опис https://www.woluwe1150.be/en/municipal-services/parking/carte-stationnement-habitant-en/ <https://www.woluwe1150.be/en/municipal-services/parking/carte-stationnement-habitant-en/> , що потрібно зробити для того, щоб отримати парковочну картку.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Як ти думаєш українським громадянам така формалізація державних процесів сподобається???
>>>>>>> 
>>>>>>> Якщо зайшла мова про формалізацю процесів у Європі, то далеко не в одній країні в Європі є наступна формалізація:
>>>>>>> - щоб відкрити банківський рахунок, треба мати житло
>>>>>>> - щоб зняти житло, треба мати банківський рахунок
>>>>>>> 
>>>>>>> в деяких країнах до цього ще непогано домішується робота.
>>>>>>> Мабуть я такий дрімучий українець, але такий алгоритм мені ніфіга не подобається. І я хотів би подивитися його реалізацію.
>>>>>> 
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> uanog mailing list
>>>>>> uanog at uanog.kiev.ua <mailto:uanog at uanog.kiev.ua>
>>>>>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
>>>>> 
>>>>> --
>>>>> Taras Heichenko
>>>>> tasic at academ.kiev.ua <mailto:tasic at academ.kiev.ua>
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>> _______________________________________________
>>>> uanog mailing list
>>>> uanog at uanog.kiev.ua
>>>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
>>> _______________________________________________
>>> uanog mailing list
>>> uanog at uanog.kiev.ua
>>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
>> _______________________________________________
>> uanog mailing list
>> uanog at uanog.kiev.ua
>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
> _______________________________________________
> uanog mailing list
> uanog at uanog.kiev.ua
> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog