<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<br>
<div class="moz-cite-prefix">On 3/19/18 11:01 AM, Vladimir Sharun
wrote:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:1521449147.731400093.grlzza9a@frv54.fwdcdn.com"><span
class="xfm_76730217">
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;"
class="xfmc1">Я понимаю о чем ты, но мне кажется что ты
совершаешь ошибку, клеймя " </span><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;">которая не считает
агрессию,</span><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"> оккупацию,
тысячи убитых, пыточные камеры и вспоротые животы,</span><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"> разоренные и
разрушенные города, сотни тысяч беженцев, украденную и</span><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"> уничтоженную
промышленность злом</span><span class="xfmc1"
style="font-size:10pt;line-height:12pt;">"<span
style="font-family:Arial;" class="xfmc1"> Ярошевского. Он
же не продекларировал это, а это ты за него додумал.</span></span></div>
</span><span class="xfm_76730217">
<div><span class="xfmc1"
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span
style="font-family:Arial;" class="xfmc1"><br
data-mce-bogus="1">
</span></span></div>
<div><span class="xfmc1"
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span
style="font-family:Arial;" class="xfmc1">Он
непосредственно в том письме считает, что во всём виноваты
США - это распространённая ситуция "там". В Донецке вообще
модно считать себя родившимся в СССР (если ты
действительно до 90х родился). Это там такая местная
особенность. И во всем винят США, потому что они развалили
совок и всю ту малину, в которой жил Донбасс при совке и
аж почти до 2014г. <br>
</span></span></div>
</span></blockquote>
Ну да, ну да - это такая форма тупости, которая еще именуется
инфантилизмом - винить в происходящем кого угодно, кроме себя :) В
2013-м мы чуть не проебали свою страну (виню в этом и себя тоже), но
быстро осознали, что происходит (а к осознанию еще и готовым быть
надо - оно не приходит в виде озарения) и Майдан расставил всё на
свои места (я, в данном случае, исключительно о тогдашней реакции на
происходящее). Когда Россия начала агрессию, то мы вторично очень
быстро осознали, что происходит и волонтерское движение подключилось
к снабжению армии и спасению страны. Существенная часть населения
Донбасса разделила с нами это осознание и необходимость действовать.
Кто-то в итоге успел сбежать, кто-то - расстался с жизнью или
здоровьем, кто-то продолжает жить там, оставаясь Гражданином
Украины,<br>
<br>
но также есть и люди "с местными особенностями" -<br>
<br>
<blockquote type="cite"><span class="xfm_76730217"><span
class="xfmc1" style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span
style="font-family:Arial;" class="xfmc1">По-этому перед тем,
как "в гетто", полезно было бы иметь несколько на руках
более крепких доказательств, чем домыслы. Хотя
"руководствуясь революционной необходимостью"...</span></span></span></blockquote>
<br>
которым следовало бы пройти определенный путь для избавления от этих
особенностей. Кому-то будет достаточно попасть в другое
информационное поле, кому-то - гетто.<br>
<br>
И да, не считай меня, пожалуйста, сторонником "революционной
необходимости". Я считаю, что каждый должен понести за слова свои и
дела свои, но ровно по сказанному и сделанному.<br>
<br>
<blockquote type="cite"
cite="mid:1521449147.731400093.grlzza9a@frv54.fwdcdn.com"><span
class="xfm_76730217">
<div><span class="xfmc1"
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span
style="font-family:Arial;" class="xfmc1"></span></span></div>
<div><span class="xfmc1"
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span
style="font-family:Arial;" class="xfmc1"><br
data-mce-bogus="1">
</span></span></div>
<div><span class="xfmc1"
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span
style="font-family:Arial;" class="xfmc1">PS: в то же время
я считаю необходимым на время войны информационно
изолировать ОРДЛО</span></span></div>
</span></blockquote>
Оставить односторонюю связь с возможностью время от времени
высказаться. Поддерживать режим до тех пор, пока при включении
обратной связи не перестанут доноситься слова "пиндосы", "укропы",
"бандеровцы" и прочие производные от "украинский буржуазный
национализм" :-))<br>
<br>
<br>
<blockquote type="cite"
cite="mid:1521449147.731400093.grlzza9a@frv54.fwdcdn.com"><span
class="xfm_76730217">
<div><span class="xfmc1"
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span
style="font-family:Arial;" class="xfmc1"><br
data-mce-bogus="1">
</span></span></div>
<div><span class="xfmc1"
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span
style="font-family:Arial;" class="xfmc1"></span></span></div>
<div><i><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span
style="font-family:Arial;">19 березня 2018, 08:50:21,
від "Volodymyr Litovka" <</span><a
href="mailto:doka.ua@gmail.com" target="_blank"
rel="noreferrer noopener" moz-do-not-send="true"><span
style="font-family:Arial;">doka.ua@gmail.com</span></a><span
style="font-family:Arial;">>:</span></span></i></div>
<div><br>
</div>
<blockquote style="border-left:1px solid #cccccc;margin:0px 0px
0px 0.8ex;padding-left:1ex;"><span><span></span><span
bgcolor="#FFFFFF"> Володя,<br>
<br>
есть масса разнообразных ситуаций и людей и совершенно
очевидно, что со многими из них нам еще предстоит
непростой поиск путей сосуществования. Кто-то хотел
вернуться в СССР, не являясь врагом Украины как таковой.
Кто-то не уехал потому что старики или бизнес. Взаимное
недоверие, разные ценности, разные оценки. Диалоги, время.
Это всё - естественный результат распада империи, который
перестанет ощущаться только следующим поколением. То есть
наши дети и дети тех, кому мы сейчас не доверяем, уже
будут ментально ближе друг другу. <br>
<br>
Но есть отдельная категория людей, которая не считает
агрессию, оккупацию, тысячи убитых, пыточные камеры и
вспоротые животы, разоренные и разрушенные города, сотни
тысяч беженцев, украденную и уничтоженную промышленность
злом. Нет-нет, это не зло. Зло - это те, при
непосредственной помощи которых не удалось сделать то же
самое в Киеве, Ровно, Тернополе, Львове и Ужгороде.
Помешали, понимаешь, показать, как со взбунтовавшимися
колониями поступать надо.<br>
<br>
Вот этим - открытым врагам, не скрывающим своей точки
зрения - отдельное гетто. Не физическое, нет (если его не
за что привлечь к ответственности по закону, то и нет
никакой ответственности), но ментальное. До конца дней
своих он должен быть тем, кем он захотел стать - отдельной
сущностью, исключенной из социума. Зарабатывай на жизнь,
живи, пользуйся услугами государства в том числе, но не
рассчитывай, что тебе подадут руку при встрече. Воспитывай
детей и помни, что они будут тем, кем ты их воспитаешь -
врагами государства или гражданами государства - с
соответствующим к ним отношением.<br>
<br>
Ситуация не чёрно-белая, но она имеет ярко выраженные
белые и чёрные края.<br>
<br>
<div>On 3/18/18 7:17 PM, Vladimir Sharun wrote:</div>
<blockquote type="cite" style="border-left:1px solid
#cccccc;margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;">
<div>
<div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">Привет,</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;"><br>
</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">Нюанс
этой ситуации еще и в том, что в ситуации, когда
Рубикон перешли в 2014,</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">дистанция
возврата - какую ее видим ? Чем дальше мы будем
отходить от Рубикона,</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">тем
тяжелее будет происходить реинтеграция.</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;"><br>
</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">У
меня 2/3 родни осталось за линией фронта, у
маман общение с ними регулярное.</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">Общее
правило с "нашей" стороны - не обсуждать
политику, даже если провоцируют,</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">сокращать
дистанцию возврата. Он (возврат) неизбежен - и
им в т.ч. от осознания,</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">что
не в концлагерь, как там рассказывают - уже
легче.</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">Потому
что люди там оставшиеся - редко идейные, в
основном жертвы обстоятельств,</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">которые
в силу сложившихся обстоятельств предпочли или
вынуждены остаться дома.</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;"></span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;"><br>
</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">Вот
эта позиция - записать в абсолютное зло - это
"решение"по Клаузевицу, которую</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">сейчас
и пиарят в ДНР кстати, редкий случай, когда
позиция наших патриотов помогает</span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;">пропаганде
за линиецй фронта, подтверждает и цементирует ее
(тезисы пропаганды). </span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;"></span></div>
<div><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;"><br>
</span></div>
<div><i><span
style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span
style="font-family:Arial;">18 березня 2018,
18:19:36, від "Stesin" <</span><a
href="mailto:stesin@gmail.com"
target="_blank" rel="noreferrer noopener"
moz-do-not-send="true"><span
style="font-family:Arial;">stesin@gmail.com</span></a><span
style="font-family:Arial;">>:</span></span></i></div>
<div><br>
</div>
<blockquote style="border-left:1px solid
#cccccc;margin:0px 0px 0px
0.8ex;padding-left:1ex;"><span>
<pre style="margin:5px 0;">2018-03-18 18:13 GMT+02:00 Paul Arakelyan <<a href="mailto:unisol@cs.kiev.ua" target="_blank" rel="noreferrer noopener" moz-do-not-send="true">unisol@cs.kiev.ua</a>>:
> Чисто интересно - вот чел пашет у себя дома, фигнадцать лет на одном и том же
> месте. Не приехал "за длинным рублём", в отличии от пары челов, которых "за
> настройку Ютуб-канала" загребли. Занят тем, что (наверное) умеет делать.
> Ну захватили в его местности власть "непойми кто" - не суть важно, сператисты,
> бандиты или зеленые человечки - не по его инициативе же. В сидении в окопах
> его не обвиняют - он просто занимается ровно тем, что делал фигнадцать лет
> до того, при сменившейся власти. Ему что надо делать? Бросить всё и свалить
> хз куда? Уволиться и сдохнуть с голоду или с поясом шахида "в знак протеста"
> пообниматься с тамошней властью?
Прекрасный кстати вопрос.</pre>
</span></blockquote>
</div>
</div>
<br>
<br>
<pre style="margin:5px 0;">_______________________________________________
uanog mailing list
<a href="mailto:uanog@uanog.kiev.ua" target="_blank" rel="noreferrer noopener" moz-do-not-send="true">uanog@uanog.kiev.ua</a>
<a href="https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog" target="_blank" rel="noreferrer noopener" moz-do-not-send="true">https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog</a></pre>
</blockquote>
<br>
<pre style="margin:5px 0;">--
Volodymyr Litovka
"Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison</pre>
</span></span></blockquote>
</span>
</blockquote>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Volodymyr Litovka
"Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison</pre>
</body>
</html>