<html><body><span style="display:block;" class="xfm_10763390"><div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Александр Васильевич,</span><br/></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1"/></span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">К сожалению, я придерживаюсь подхода "сначала думать, потом делать". По-этому немотивированные "проактивные" перепайки конденсаторов, когда необходимость действовать не доказана - это противоречит моему подходу.</span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1"/></span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Учитывая, что у меня сотни БП, то измерительный стенд с сэмплированием по дате помог бы показать общую картину по БП.</span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1"/></span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Наработка на отказ серверных БП - 130 тыс часов (или 15 лет непрерывной работы) при условии эксплуатации в датацентрах (22-25С и влажность/пыль соотв).</span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1"/></span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Мы с Вами очень хорошо усвоили метрологию, чтобы понимать, что "наработка на отказ" - это та точка на абсциссе времени экспулатации кривой отказа, после которой вероятность отказа (отказ от износа) превышает какой-то процент приборов, который задумал производитель (сколько?). </span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1"/></span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">На практике, и это Вам хорошо известно по АКБ со свинцом, срок жизни прибора (АКБ, БП) - это не константа по показателям, а какая-то кривая показателей, ухудшающаяся в процессе времени. </span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1"/></span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Если взять сервер с двумя одинаковыми БП, которые с большой вероятностью из одной партии, то с большой вероятностью, что и изнашиваются они одинаково и могут пшикнуть залпом или очередью.</span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1"/></span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Моя статистика внезапных эксплуатационных отказов показывает, что БП - это номер два после шпиндельных в структуре отказывающих устройств.</span><br/></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1"/></span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">А учитывая, что прогнозирование пшика шпиндельных - это давно пройденный этап, очень логичное желание - научиться прогнозировать то же самое и для БП или доказать, что внезапный эксплуатацинный отказ на первых 12 годах жизни - это единственный случай выхода из строя и париться нечего.</span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1"/></span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Как-то так.</span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1"/></span></div>
<div><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Очень интересная дискуссия получается. </span></div>
<div><br/></div>
<div><i><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span style="font-family:Arial;">2 серпня 2019, 11:45:45, від "Alexander V Soroka" <</span><a href="mailto:alex@euro.net.ua" target="_blank"><span style="font-family:Arial;">alex@euro.net.ua</span></a><span style="font-family:Arial;">>:</span></span></i></div>
<div><br/></div>
<blockquote style="border-left:1px solid #cccccc;margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;">
<pre style="margin:5px 0;">Привет !
Friday, August 2, 2019, 10:45:18 AM, Vladimir Sharun <a href="mailto:vladimir.sharun@ukr.net" target="_self" rel="noreferrer noopener">vladimir.sharun@ukr.net</a> you wrote:
VS> Предоставленный Вами url цен не содержит и я туда написал еще до UANOG
ну я не их дилер :-)
просто они светятся с "нагрузками", а больше я не видел подобного в
Украине.
VS> Учитывая их стоимость, меня посетила мысль, что у нас в стране
VS> кто-то занимается сервисом измерения параметров БП.
нет.
Это единичные продажи, причем "раз в два года", а разработчикам кушать
надо,
поэтому за разовые проекты обычно никто не бедется, а если и берется
то за очень большие деньги.
Ну и наивность выключайте: РАЗРАБОТКИ стоит очень дорого, а потом ее
размазывают на "Обьем продаж".
Если обьема продаж у впор не видно - то никто не станет ничего делать
у нас. Такая вот жисть...
Я сам не стану ради одного девайса тратить несколько месяцев своей
жизни, да еще и чтобы его потом продать всего один раз и за 2500
долларов :-)
VS> У стандарта ATX есть допуски по напряжению и по риплу - мне надо
VS> понять, как они меняются от возраста и в каком состоянии
VS> относительно "новый" находятся.
тю...
Это и тебе могу сказать сейчас и сразу - БП имеют главную пробему -
конденсаторы-электролиты. Высыхание из-за перегрева и "лов ЕСР",
которое приводит к повышенному разогреву. Так что если у тебя в БП не
стоит кондесаторов с пометкой "рассчитаны(!) на 5000 часов работы" то
ты попал :-) Старые БП надо просто менять электролиты и получишь "как
новые".
Ну и дешовые модели БП там стоят непойми чего кондеры электролиты, у
них LowESR параметр может быть в Омах (а должен быть в десятых или
сотых Ома). Так вот они нифига не фильтруют. И стареют быстро.
VS> Могут ли БП выдавать паспортные параметры мощности по линиям в
VS> рамках стандарта (желательно лучше, чем стандарт).
Если руки из нужного места - то просто бзяв БП с средними параметрами
и заменив все кондеры на Low ESR проверенные и низкие, ты автоматом
попадаешь в "нужные параметры".
Цепи управления в БП везде одинаковые, китайцы не строят супер сложные
схемы. До сих пор на TL микросхемах еше встречаются БП...
Я бы просто менял БП на новые где можно, а старые перепаивал кондеры -
если есть время и терпение :) Медь не стареет, и магнитопроводы если
не бить - тоже.
VS> 2 серпня 2019, 09:10:26, від "Alexander V Soroka" <<a href="mailto:alex@euro.net.ua" target="_self" rel="noreferrer noopener">alex@euro.net.ua</a>>:
VS> Привет !
VS> Thursday, August 1, 2019, 10:29:51 PM, Vladimir Sharun
VS> <a href="mailto:vladimir.sharun@ukr.net" target="_self" rel="noreferrer noopener">vladimir.sharun@ukr.net</a> you wrote:
VS>> Подскажите пож электронную нагрузку, которая смогла до 120А по
VS>> 12В - хочу сделать стенд тестов блоков питания серверов/персоналок.
VS>> Нагрузку надо подавать плавно и чтобы ампераж был +/- 5% от
VS>> показываемого на экране (например от 1А и до 120А) и чтобы она
VS>> могла стоять часами и не сковырнуться.
VS>> Люксовые опции нежелательны, но если никак - шо ж поделать.
VS>> Может у кого есть проф. опыт тестирования блоков питания с
VS>> замерами ripple'ов по ВЧ и НЧ, cross load по 3.3 и 5В,
VS>> (не)сработку перегруза по мощности и по току (на вторичных
VS>> линиях), и есть возможность зааутсорсить эту тему - дайте знать цены пож.
VS> У меня есть громадный :) опыт по разрядам и "нагрузкам".
VS> Говорю сразу: 120А тока нагрузок есть или очень дорогие (ссылка
VS> ниже) или делать самому (паяльник + ...)
VS> <a href="http://www.tehencom.com/Categories/Electronic_Loads/Electronic_Loads.htm" target="_blank" rel="noreferrer noopener">http://www.tehencom.com/Categories/Electronic_Loads/Electronic_Loads.htm</a>
VS> К нагрузке (то что греется и греет воздух) надо ШИМ приделать, на
VS> мосфете и каком-то управлении, ну и поставить индикатор-измеритель.
VS> Можно обычные токовые клещи, а можно (если очень надо) сделать стенд
VS> который будет писать лог-файл. (это если тыт решил сам нагрузку
VS> создать)
VS> Можно FLUKE купить за большие деньги, с функцией логгера сети - оно
VS> само запишет хот за день.
VS> Оутсорс - тебе будет стоить бешенных денег - разработка РЭА сейчас это
VS> удел пары компаний, и ценник они тебе выложат недеццкий...
VS> Разработчиков силовой электроники почти не осталось тут...
VS> рипплы по ВЧ тебе зачем ? и кросс-нагрузки ?
VS> Дело в том, что блоки питания для компов сейчас строятся вообще с
VS> одним дросселем на все линии, и дроссель этот, как "магнитный
VS> усилитель" влияет на разные цепи.
VS> Вообще совет - если хочется хороших параметров - то не покупай дешовое
VS> китайское "блоки питания". В младших моделях(дешовых) решения идут
VS> прошлого века...
--
Best regards,
Alexander V Soroka <a href="http://www.svr.ua/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">http://www.svr.ua/</a>
AS106-RIPE
mailto:alex@euro.net.ua
</pre>
</blockquote></span></body></html>