<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">пн, 9 груд. 2019 о 12:58 Volodymyr Litovka <doka@xlit.one> пише:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#f4f6f6">
    Відносини з державою мене мало цікавлять.<br>
    <br></div></blockquote><div><br></div><div>Ну як же ж не цікавлять - ось ти ж сам написав, що цікавлять, <a href="https://www.youtube.com/watch?v=7n4a6WRxorY">але менше</a>:</div><div><blockquote type="cite" style="color:rgb(80,0,80)"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div bgcolor="#f4f6f6">Тобто, кожен з цих випадків окремо не випадковий, не дивуючий і, чесно кажучи, не вартий обговорення. <b>Гідною темою для обговорення мала б бути інша, а саме: чому громадяни держави хуй склали на будь-які правила співіснування _друг з другом_ та, в цілому, з державою та на державу як таку.</b> Причому, мене цікавить перш за все перший топік - якщо з державою все більш-менш зрозуміло, то чому "ми" порушуємо всі заповіти по відношенню до співгромадян - тих самих, з якими, нібито, в одному човні пливемо?<br></div></blockquote><div> </div></div></blockquote></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div bgcolor="#f4f6f6">
    Мене цікавить - чому один бізнес (провайдер) склав йух на другий
    бізнес (телеканал) ? Це ж безвідносно держави, правда?<br></div></blockquote><div><br></div><div><br></div><div>А по другому питанню я також відповів. Не буду ж я переповідати всю нобелівську працю (як ото в зіпсутому телефоні), чому громадяни-бізнесмени одне на другого "ложать (чи кладуть - я так і не вивчив в школі як правильно.. бо нас не вчили й масі інших корисних справ, без котрих нині нікуди не поткнешся) йух" і як з цим боротися. Або якщо й кладуть-ложать, то щоби такий підхід вельми дорого обходився для "порушників конвенції".</div><div><br></div><div>Реально, праця Елінор Остром просто геніальна. Для мого світосприйняття вона була дивною хоча б тим, що опирається не на наукові обґрунтування (як ніби мало би бути з нобелівською роботою), а на емпіричні дослідження поведінки цільових груп в різних умовах та її узагальненнями. Іншими словами робота загострює увагу на темі "чому люди так часто чинять із собі подібними як справжні п..дараси".</div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div bgcolor="#f4f6f6">
    <br>
    <div>On 09.12.2019 12:56, Oleh Hrynchuk
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <div dir="ltr"><br>
        Звісно. Є у мене відповідь. Дві навіть..<br>
        Перша:
        <div>Якщо держава (тобто, одна з договірних сторін) ПЕРШОЮ,
          РЕГУЛЯРНО ТА СИСТЕМНО, ЦИНІЧНО І БЕЗУМОВНО поклала на громадян
          ЙУХ, то що лишається бідним громадянам?<br>
          Скажу - в міру своїх можливостей емпіричним шляхом виясняти
          чий важчий.</div>
        <div><br>
          А друга відповідь дуже розгорнуто надана в нобелівській роботі
          широко відомої у вузьких колах Елінор Остром <a href="http://chtyvo.org.ua/authors/Ostrom_Elinor/Keruvannia_spilnym_Evoliutsiia_instytutsii_kolektyvnoi_dii/" target="_blank">"Керування спільним. Еволюція
            інституцій колективної дії"</a>
          <div>Про існування якої наші тупі провладні одоробла навіть не
            підозрюють (здебільшого. От ви уявляєте, що допкін, чи
            вітаха кляча осилять її? :)), хоча насправді мали би вивчити
            її назубок і ще й скласти іспит по ній на "зрілість
            керівника".</div>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">пн, 9 груд. 2019 о 11:38
          Volodymyr Litovka <a href="mailto:doka@xlit.one" target="_blank"><doka@xlit.one></a> пише:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div bgcolor="#f4f6f6"> Еееее.... Телеканал виробляє продукцію
            і, натурально, хоче за це отримувати гроші. Якщо якійсь
            провайдер починає транслювати цей канал і, отримуючи
            прибуток, не платить роялті телеканалу, він руйнує бізнес
            телеканалу. Тобто, по-перше, я не бачу нічого негожого в
            тому, що [за заявою телеканалу] до цього провайдера прийшли.
            Хочеш сталий бізнес? Не порушуй правила. Цей провайдер не
            дозволяє так робити по відношенню до себе, відключачи від
            послуг тих, хто йому не платить. Тобто, по-друге, цей
            провайдер користується подвійними стандартами - він з іншими
            робить те, чого не дозволяє робити з собою.<br>
            <br>
            Приблизно те ж саме стосується начиняльщика ковбаси. Так чи
            інакше, існує щось на кшталт домовленості міє державою та
            громадянами - "ми віддаємо частину заробленого за те, щоб
            все було ніштяк". Чувак, який в гаражі начинає ковбасу і,
            заробляючи на цьому, не платить податків, порушує _свою
            частину_ домовленості.<br>
            <br>
            Тобто, кожен з цих випадків окремо не випадковий, не
            дивуючий і, чесно кажучи, не вартий обговорення. Гідною
            темою для обговорення мала б бути інша, а саме: чому
            громадяни держави хуй склали на будь-які правила
            співіснування _друг з другом_ та, в цілому, з державою та на
            державу як таку. Причому, мене цікавить перш за все перший
            топік - якщо з державою все більш-менш зрозуміло, то чому
            "ми" порушуємо всі заповіти по відношенню до співгромадян -
            тих самих, з якими, нібито, в одному човні пливемо?<br>
            <br>
            Є у тебе відповідь, Олеже?<br>
            <br>
            <div>On 06.12.2019 07:25, Oleh Hrynchuk wrote:<br>
            </div>
            <blockquote type="cite">
              <div dir="ltr">Молодці правоохоронці б.ть!<br>
                Жодний незаконний ретранслятор не пройде!<br>
                <br>
                Ще, пам'ятаю, колись проскакувала інформація, що мужні
                правоохоронці зловили якогось злочинця, котрий в себе на
                квартирі і в гаражі незаконно начиняв ковбасу "з метою
                наживи".
                <div>На тисячі гривень, падла така!<br>
                </div>
                <div>К ногтю буржуєв!<br>
                  <br>
                </div>
                <br>
                <div class="gmail_quote">
                  <div dir="ltr" class="gmail_attr">чт, 5 груд. 2019 о
                    21:34 Mykola Ulianytskyi <<a href="mailto:lystor@gmail.com" target="_blank">lystor@gmail.com</a>>
                    пише:<br>
                  </div>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">В
                    Івано-Франківську викрили інтернет-провайдера, який
                    займався<br>
                    незаконною ретрансляцією українських телеканалів.
                    Про це повідомляє<br>
                    Міністерство внутрішніх справ.<br>
                    <br>
                    Зазначається що місячний прибуток від протиправної
                    діяльності складав<br>
                    понад мільйон гривень. Кількість зареєстрованих
                    користувачів<br>
                    незаконного каналу трансляції телеканалів за
                    попередніми оцінками<br>
                    налічував близько 15 тисяч.<br>
                    <br>
                    Клієнтська база місцевого провайдера охоплювала
                    територію всієї<br>
                    області. Щомісячно послуги надання інтернет-зв'язку
                    та ретрансляції<br>
                    телеканалів оцінювалися у 155 гривень з одного
                    абонента.<br>
                    <br>
                    5 грудня правоохоронці проводили обшуки у декількох
                    офісах<br>
                    інтернет-провайдера, які розміщувалися в
                    Івано-Франківську.<br>
                    <br>
                    На місці оглядається техніка для перевірки
                    причетності керівництва<br>
                    інтернет-провайдера до здійснення протиправної
                    діяльності. За<br>
                    результатами проведення обшуків та відповідних
                    експертиз буде прийнято<br>
                    рішення щодо правового статусу причетних осіб.<br>
                    <br>
                    Слідчі дії проводяться у межах раніше розпочатого
                    кримінального<br>
                    провадження, кваліфікованого за ст. 176 та ст.361
                    Кримінального<br>
                    кодексу України. Незаконну діяльність провайдера
                    наразі припинено.<br>
                    Санкція передбачає до 6 років ув‘язнення.<br>
                    <br>
                    <a href="https://www.unian.ua/society/10782674-sbu-vikrila-internet-provaydera-yakiy-nezakonno-retranslyuvav-telekanali-foto-video.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.unian.ua/society/10782674-sbu-vikrila-internet-provaydera-yakiy-nezakonno-retranslyuvav-telekanali-foto-video.html</a><br>
                    <br>
                    --<br>
                    Best regards,<br>
                    Mykola<br>
                    _______________________________________________<br>
                    uanog mailing list<br>
                    <a href="mailto:uanog@uanog.kiev.ua" target="_blank">uanog@uanog.kiev.ua</a><br>
                    <a href="https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog" rel="noreferrer" target="_blank">https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog</a></blockquote>
                </div>
              </div>
              <br clear="all">
              <div><br>
              </div>
              -- <br>
              <div dir="ltr">
                <div dir="ltr">
                  <div>Regards,<br>
                    /oleh hrynchuk</div>
                </div>
              </div>
              <br>
              <fieldset></fieldset>
              <pre>_______________________________________________
uanog mailing list
<a href="mailto:uanog@uanog.kiev.ua" target="_blank">uanog@uanog.kiev.ua</a>
<a href="https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog" target="_blank">https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog</a></pre>
            </blockquote>
            <br>
            <pre cols="72">-- 
Volodymyr Litovka
  "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison</pre>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <br clear="all">
      <div><br>
      </div>
      -- <br>
      <div dir="ltr">
        <div dir="ltr">
          <div>Regards,<br>
            /oleh hrynchuk</div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <pre cols="72">-- 
Volodymyr Litovka
  "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison</pre>
  </div>

</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Regards,<br>/oleh hrynchuk</div></div></div></div>