
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">

<head>

<title></title>

</head>

<body>

<div name="messageBodySection">

<div dir="auto">В январе 2020 года были очень похожие фразы, что "Метод Китая не применим в таких сложных системах, как ЕС/США” - но, что когда госпиталя переполнены, то все очень “применимо"</div>

</div>

<div name="messageSignatureSection"><br />

<div class="matchFont">Максим</div>

</div>

<div name="messageReplySection">On 18 Oct 2021, 21:49 +0200, Vladimir Sharun <vladimir.sharun@ukr.net>, wrote:<br />

<blockquote type="cite" style="border-left-color: grey; border-left-width: thin; border-left-style: solid; margin: 5px 5px;padding-left: 10px;"><span style="display:block;" class="xfm_74709084"></span>

<div><span style="display:block;" class="xfm_74709084"><span style="font-size:12pt;line-height:14pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Привет,</span><br /></span></div>

<div><br /></div>

<div><span style="font-size:12pt;line-height:14pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Китай и Япония кое чем отличаются от остального мира. Например требованием виз и закрытостью границ по-дефолту.</span></div>

<div><span style="font-size:12pt;line-height:14pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">США, ЕС - с этим баааальшие проблемы. Например еще и дисциплиной, которой в Европе и США и не пахнет.<br data-mce-bogus="1" /></span></div>

<div><span style="font-size:12pt;line-height:14pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1" /></span></div>

<div><span style="font-size:12pt;line-height:14pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Эту разницу в политическом устройстве невозможно не учитывать. Не получится так закрыть ЕС, как можно закрыть Китай. И не получится у всех ввести одинаковые лекала - у всех государств независимые институты правовые. И между "Брюссель рекомендует" до имплементации в местном законодательстве - годы. То же самое в США: возможность отдельных штатов по-своему реагировать на ситуацию - в основе логики этого государства.<br data-mce-bogus="1" /></span></div>

<div><span style="font-size:12pt;line-height:14pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1" /></span></div>

<div><span style="font-size:12pt;line-height:14pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">Метод Китая не применим в таких сложных системах, как ЕС/США.<br data-mce-bogus="1" /></span></div>

<div><span style="font-size:12pt;line-height:14pt;font-family:Arial;" class="xfmc1"><br data-mce-bogus="1" /></span></div>

<div><span style="font-size:12pt;line-height:14pt;font-family:Arial;" class="xfmc1">И да, Китай публикует ровно такую информацию, которую посчитает нужным, проверить-то некому. Или мы коммунистам верим по-дефолту ? :)<br data-mce-bogus="1" /></span></div>

<div><br data-mce-bogus="1" /></div>

<div><i><span style="font-size:10pt;line-height:12pt;"><span style="font-family:Arial;">18 жовтня 2021, 22:26:42, від "Maksym Tulyuk" <</span><a href="mailto:maksym@tulyuk.com" target="_blank"><span style="font-family:Arial;">maksym@tulyuk.com</span></a><span style="font-family:Arial;">>:</span></span></i></div>

<div><br /></div>

<blockquote style="border-left:1px solid #cccccc;margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;">

<div></div>

<div style="display:block;">

<div>

<div>Привет,<br />

<br />

Мы обсуждаем эффективность борьбы с Ковидом или политический строй?<br />

<br />

Январь 2020: Китай вводит локдаут для 60 миллионов и обязательные маски - эксперты ВОЗа не понимают необходимости беспрецедентных мер, а демократическая пресса уверена, что такое возможно только в тоталитарной стране. Ты помнишь, что произошло через два месяца в странах демократии?<br />

<br />

Но, ИМХО важно сравнить результат: в Вухане через 10 недель локдауна все вернулось обратно (кроме неограниченных поездок за рубеж) и умерло 4,5 тысяч из 60 миллионов, попавших под локдаун. С какой демократией сравним?<br />

<br />

И тоже нужно сравнить, почему у Китая получилось: у них была понятная цель (полное уничтожение Ковида) и было понимание как этого достигнуть (все сидят дома до состояния 0 случаев)<br />

<br />

Повторюсь, я совсем не агитирую за китайский политический строй - я про перенимание _доказанно_ работающих методов.</div>

</div>

<div><br />

<div>Максим</div>

</div>

<div>On 17 Oct 2021, 19:04 +0200, Vladimir Sharun <<a href="mailto:vladimir.sharun@ukr.net" target="_self" rel="noreferrer noopener">vladimir.sharun@ukr.net</a>>, wrote:<br />

<blockquote type="cite" style="border-left:1px solid #cccccc;margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;">Привет,<br />

<br />

Китай - это не демократия немножко.<br />

<br />

Приколы с Фалунь Дафа и Уйгурами - это другая сторона "качественного и самого эффективного ответа правительства Китая на эпидемию".<br />

<br />

17 жовтня 2021, 18:27:56, від "Maksym Tulyuk" <<a href="mailto:maksym@tulyuk.com" target="_self" rel="noreferrer noopener">maksym@tulyuk.com</a>>:<br />

<br />

<blockquote type="cite" style="border-left:1px solid #cccccc;margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;"><br />

Китай именно так и борется:<br />

CNN, September 29, 2021: China has built a 5,000-room quarantine center for overseas arrivals<br />

<a href="https://edition.cnn.com/2021/09/29/china/guangzhou-covid-quarantine-center-mic-intl-hnk/index.html" target="_blank" rel="noreferrer noopener">https://edition.cnn.com/2021/09/29/china/guangzhou-covid-quarantine-center-mic-intl-hnk/index.html</a><br />

<br />

"Travelers will be transferred on buses directly from the airport, and confined to their rooms for at least two weeks. Each room is fitted with a video chat camera and an artificial intelligence-powered thermometer, with three meals a day delivered by robots -- all designed to minimize direct contact with staff members"<br />

МаксимOn 16 Oct 2021, 19:19 +0200, Vladimir Sharun <<a href="mailto:vladimir.sharun@ukr.net" target="_self" rel="noreferrer noopener">vladimir.sharun@ukr.net</a>>, wrote:<br />

<blockquote type="cite" style="border-left:1px solid #cccccc;margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;">Привет,<br />

<br />

<br />

16 жовтня 2021, 19:37:31, від "Maksym Tulyuk" <<a href="mailto:maksym@tulyuk.com" target="_self" rel="noreferrer noopener">maksym@tulyuk.com</a>>:<br />

<br />

<blockquote type="cite" style="border-left:1px solid #cccccc;margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;"><br />

Или таки да.<br />

<br />

Ты проверял vaccination rate в UAE или Portugal ? И почему там до сих эпидемия с таким уровнем вакцинации? "простейшая математика” не работает? Или вакцина? Или "Мы ничего не знаем про Ковид”?</blockquote>

<br />

Есть невакцинированные: в основном вектор ребенок дома -> ребенок в группе (школа, садик) = подхватил = переносчик -> ребенок дома (принёс). В зависимости от вакцины, даты от второй вакцинации дети передают вирус взрослым, которые могут заболеть бессимптомно. Далее арифметически у кого-то иммунитет даже от вакцины слабый => привет больничка.<br />

<br />

Между выздоровел - подхватил может проходить 3-6 мес. Терапевт, которого я посещал этим летом, за 15 месяцев переболел три раза и вакцинировался Пфайзером при первой возможности, возраст - ок 30-ти.<br />

<br />

Но вопрос правильный.<br />

<br />

<blockquote type="cite" style="border-left:1px solid #cccccc;margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;">Где ты увидел теории заговора? Я писал, о том, что существуют другие способы борьбы с эпидемией (закрытие границ и карантин для всех въежающих) и что никто не предоставил населению право выбора: им активно навязывают идею, что вакцина - это Единственный способ побороть эпидемию.</blockquote>

<br />

Как ты себе представляешь ситуацию с outbrake'ом ? Вот закрыл ты границы, карантин, и тут кто-то, кто обслуживает карантин, организовал прорыв. Вокруг все невакцинированные, цепная реакция, бууум!</blockquote>

_______________________________________________<br />

uanog mailing list<br />

<a href="mailto:uanog@uanog.kiev.ua" target="_self" rel="noreferrer noopener">uanog@uanog.kiev.ua</a><br />

<a href="https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog" target="_blank" rel="noreferrer noopener">https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog</a><br /></blockquote>

</blockquote>

</div>

</div>

<pre style="margin:5px 0;">_______________________________________________

uanog mailing list

<a href="mailto:uanog@uanog.kiev.ua" target="_self" rel="noreferrer noopener">uanog@uanog.kiev.ua</a>

<a href="https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog" target="_blank" rel="noreferrer noopener">https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog</a>

</pre></blockquote>

</blockquote>

</div>

</body>

</html>