[uanog] gmail spam
Alexander V Soroka
alex at euro.net.ua
Wed Aug 25 10:13:11 EEST 2021
Здравствуйте !
у меня мой собственный почтовый сервер.
и на почтовом клиенте (Винда 7) стоит AVGFree антивирус который
проверяет почту.
рекламный СПАМ лезет потихоньку :) просто его удаляю.
Много прилетает писем которые антивирус помечает как *спам* в теме,
и пишет что "обезврежено вложение" - смотрел несколько раз - таки да,
внаглую суют .exe файл с трояном во вложение, на несколько мег :)
Измельчали нынче хакеры :-) ...
Я тоже считаю что Емыл должен приходить 100%.
Так было всегда, с моего 1992 года, когда начал всем этим заниматься.
То что сейчас с Емылами и "типа борьба со спамом" это мрак...
Wednesday, August 25, 2021, 12:14:05 AM, Alexandr Baryshnyev abb at abbon.net you wrote:
AB> Спасибо за ответ, я так, приблизительно себе и представлял. Я
AB> знаю, что не буду услышан, что это бесполезно и что бесплатные
AB> почтовые сервисы могут устанавливать у себя любую политику по
AB> своему усмотрению. Как говориться, не нравиться - не ешьте. Потому
AB> лично я и не ем ибо считаю, что функция почты - это её доставка, а
AB> вовсе не её фильтрация. Почта должна быть доставлена, точка.
AB> Ну представьте себе, что Укрпошта возьмёт на себя функции
AB> фильтрации почты по самостоятельно установленным правилам. А что?
AB> Почему нет? Ведь отправитель на обычной почте не верефицируется
AB> так же, как и в электронной. Кто угодно может отправить вам почту
AB> анонимно и содержание этой почты может быть не только рекламным,
AB> что неприятно, но также и просто опасным для получателя. Типа не
AB> пришло письмо, идёшь на почту, спрашиваешь. Отвечают: мы решили,
AB> что это письмо подозрительное и кинули его вон в мешок под столом
AB> с надписью "спам". Покопайтесь в мешке, вероятно вы его там
AB> найдёте. Нравиться? Мне - нет. Но кому какое дело? Я понимаю, что
AB> обычная почта платная, в отличии от электронной, но всё-же, считаю, что аналогия уместна.
AB> Почему это должна доставляться только почта, которую "я жду"?
AB> Почему это я должен какие-то черные, серые и белые списки
AB> составлять, которые, кстати, тоже совсем не панацея? Я получаю не
AB> настолько катастрофически много спама, чтобы быть готовым рискнуть
AB> доставкой нужного письма вообще. Хотя мой e-mail засвечен в инете
AB> в самых разнообразных местах, спамеры должны быть довольны.
AB> Кстати, и среди откровенного спама попадаются интересные или
AB> забавные письма. Но уж я как-нибудь сам решу что в корзину, а что читать.
AB> Типичный диалог в типичном офисе.
AB> - мы вам позавчера отправили срочное письмо, а вы не отвечаете, почему?
AB> - а мы не получали от вас никаких писем, отправьте, пожалуйста, ещё раз.
AB> - хорошо, сейчас продублирую
AB> На следующий день:
AB> - получили?
AB> - нет, ничего не приходило от вас.
AB> Обе секретарши в ступоре, одна не выполнила поручение директора,
AB> вторая не получила важное письмо, хоть и не по своей вине, но директор будет недоволен.
AB> Далее секретаршу - отправителя осеняет:
AB> - а вы в папке Спам смотрели?
AB> - а что это и где это?
AB> - сейчас попробуем разобраться
AB> Далее следует длительный процесс поиска папки Спам.
AB> - нашли?
AB> - да, действительно оба ваших письмо в папке Спам, спасибо, я сейчас передам директору.
AB> Это оптимистический сценарий. С задержкой в несколько дней и
AB> после кучи телефонных переговоров, но письмо таки доставлено.
AB> Надеемся, что оно не опоздало. Но многие секретарши никуда не
AB> звонят и письма просто пропадают, поскольку никто их в папке Спам
AB> не ищет. Да, кстати, опытные секретарши звонят получателю сразу
AB> после отправки письма и сразу советуют получателю искать в папке
AB> Спам. Абсурд - нет, суровая реальность жизни, такое на каждом шагу.
AB> И напоследок. Встречаются корпоративные и личные почтовые
AB> сервера, которые даже в папку Спам ничего не складывают, а просто
AB> тупо отбрасывают не понравившуюся им по какой-то причине почту.
AB> Некоторые даже принимают, но молча после этого удаляют и дальше не
AB> передают, за что отдельное спасибо. Я бы на месте директоров
AB> увольнял бы за такое админов. Но, как говориться, имеют право настраивать как им нравиться.
AB> Спасибо за внимание, извините за много букв.
AB> 24.08.2021 17:19, Vladimir Sharun пишет:
>> Привет,
>> >> владельцами почтовых сервисов допускаются ложные срабатывания их спаморезок
>> > Да, это нормально. Обычно в этом нет проблем:
>> > 1. у пользователей есть собственные автовайтлисты по адресам, с которыми они часто переписываются
>> 2. основная проблема - это необразованность в плоскости ИБ пользователей и дешевле положить письмо в спам и не дать
>> кликать по ссылкам из него (фишинг, мошенничество)
>> 3. качество социальной инженерии сейчас оч высокое
>> > >> случай, когда нужное письмо попадает в спам в тысячи раз хуже, чем если спам не будет обнаружен и попадёт в почтовый ящик
>> > Это кмк эмоции больше. Если Вы ждёте письмо, то оно упадёт или во входящие или в спам. Тут контекст "я жду".
>> >> Пока существует реклама, будет и спам
>> > Вы выпали из реальности лет эдак на пять. Спам больше не реклама. Спам - это инструмент разведки и доставки пейлоада.
>> Подавляющее большинство спама, который гасит Укрнет а) русский б) мошенничество. Олег Нерус с его Этно- проектами и
>> горячо мною любимый теплый ламповый Бизнес Центр Национальный - не в счет, они слишком деревянные. Миллионы писем
>> в день по принципу "вдруг кто откроет" и это работает.
>> > Западный спам или скам (с гмейла в основном btw) - это варианты мошенничества, работает плохо, потому что не понимают
>> нашего менталитета. А русские - оч даже.
>> > Спамвертайзед сайт будет заблочен очень быстро, на него нельзя будет перейти, письма с его адресом больше не будут > приниматься,
>> т.е. рекламироваться спамом - это оч мощный удар по репутации.
>> >> недоставка в почтовый ящик нужного письма - это полный зашквар, как по мне
>> > Это новая реальность, а не зашквар.
>> > /24 серпня 2021, 16:54:06, від "Alexandr Baryshnyev" <abb at abbon.net <mailto:abb at abbon.net>>:/
>> > Привет.
>> > Владимир, извините, я в курсе, что вы рулите своим почтовым сервером, и у меня есть вопрос. Неужели борьба со спамом так
>> важна, что владельцами почтовых сервисов допускаются ложные срабатывания их спаморезок? Как по мне, то случай, когда
>> нужное письмо попадает в спам в тысячи раз хуже, чем если спам не будет обнаружен и попадёт в почтовый ящик. Я не спамер
>> и не сочувствующий, но мне это глубоко непонятно. Спамеры были, есть и будут, как бы это кому ни не нравилось. Пока
>> существует реклама, будет и спам. Но, недоставка в почтовый ящик нужного письма - это полный зашквар, как по мне.
>> Интересует ваше мнение.
>> > Спасибо.
>> > 24.08.2021 11:33, Vladimir Sharun пишет:
>> > Привет,
>> > > > У вас могут быть соседи-мудаки внутри /24 или AS, оператор-мудак-берущий себе спамеров, сеть, которая в прошлом была > > DSL'ом, бэкрезолв, который попадает под маску чего-то подозрительного, домен, который раньше занимался спамом, пишете на > > заброшенные или несуществующие адреса внутри доменов на Gmail, юзера внутри Gmail отправляют в спам ваши письма > > (возможно ошибочно), пишете на языке, на котором обычно получатель в Gmail не умеет.
>> > > > Это т.н. формальные внешние признаки. Есть еще смысловые: урлы в письмах, которые ведут куда-то в плохое место или > > используете url shortner'ы, или урлы/домены в письмах (в подписях часто) были накликаны в спам.
>> > > > > > /23 серпня 2021, 20:53:38, від "Maksym Tulyuk" <maksym at tulyuk.com <mailto:maksym at tulyuk.com> <mailto:maksym at tulyuk.com>>:/
>> > > > +1 : DKIM возвращает веру в то, что адрес в поле From настоящий и, как результат, письма можно отправлять или в
>> > greylist или в whitelist. Без DKIM - все попадает в greylist.
>> > > > Максим
>> > On 23 Aug 2021, 13:37 +0200, Oleh Hrynchuk <oleh.hrynchuk at gmail.com <mailto:oleh.hrynchuk at gmail.com> <mailto:oleh.hrynchuk at gmail.com>>, wrote:
>> >> +
>> >> Треба обов"язково.
>> >> Процент правильного спрацювання DKIM - 99.Х%
>> >> Процент правильного спрацювання SPF ніколи не був більше 77%, а часто в окремі моменти падає до <40%
>> >>
>> >>
>> >> пн, 23 серп. 2021 о 11:51 Sergey Myasoedov <sm at netartgroup.com <mailto:sm at netartgroup.com> <mailto:sm at netartgroup.com>> пише:
>> >>
>> >>
>> >> > DKIM не делал - надо?
>> >>
>> >> Надо.
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> Sergey
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> > On 23 Aug 2021, at 11:44, Volodymyr Litovka <doka at funlab.cc <mailto:doka at funlab.cc> <mailto:doka at funlab.cc>> wrote:
>> >> >
>> >> > Привет,
>> >> >
>> >> > я примерно с полгода назад сделал себе свой собственный почтовый сервер, настроил с любовью, лобзиком и проч.
>> >> >
>> >> > Всё было прекрасно до недавнего момента, когда гугль вдруг стал эпизодически письма от меня своим реципиентам укладывать в спам. Причин он, разумеется, нигде не пишет и я ХЗ, почему.
>> >> >
>> >> > Кто пользует свои собственные почтовики - есть какой-то магический рецепт добавления чего-нибудь куда-нибудь, чтобы гугль перестал себя вести так по блядски? SPF для домена указан и в заголовках гугль пишет, что passed. DKIM не делал - надо? Что-то другое?
>> >> >
>> >> > Спасибо.
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Volodymyr Litovka
>> >> > "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
>> >> >
>> >> > _______________________________________________
>> >> > uanog mailing list
>> >> > uanog at uanog.kiev.ua <mailto:uanog at uanog.kiev.ua> <mailto:uanog at uanog.kiev.ua>
>> >> > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog> <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog>>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> uanog mailing list
>> >> uanog at uanog.kiev.ua <mailto:uanog at uanog.kiev.ua> <mailto:uanog at uanog.kiev.ua>
>> >> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog> <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog>>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> Regards,
>> >> /oleh hrynchuk
>> >> _______________________________________________
>> >> uanog mailing list
>> >> uanog at uanog.kiev.ua <mailto:uanog at uanog.kiev.ua> <mailto:uanog at uanog.kiev.ua>
>> >> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog> <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog>>
>> > _______________________________________________
>> > uanog mailing list
>> > uanog at uanog.kiev.ua <mailto:uanog at uanog.kiev.ua> <mailto:uanog at uanog.kiev.ua>
>> > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog> <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog>>
>> > > > > > _______________________________________________
>> > uanog mailing list
>> > uanog at uanog.kiev.ua <mailto:uanog at uanog.kiev.ua>
>> > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog>
>> > > > -- > Best regards,
>> Alexandr B. Baryshnyev, e-mail:abb at abbon.net <mailto:abb at abbon.net>
>> _______________________________________________
>> uanog mailing list
>> uanog at uanog.kiev.ua <mailto:uanog at uanog.kiev.ua>
>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog>
>>
--
Best regards,
Alexander V Soroka http://www.svr.ua/
AS106-RIPE
mailto:alex at euro.net.ua
More information about the uanog
mailing list