[uanog] UPS for CPE GW

Thu Jul 22 17:29:40 EEST 2021

Привет !

Thursday, July 22, 2021, 5:14:19 PM, Alexandr Baryshnyev abb at abbon.net you wrote:
>> AB> Рекомендую:
>> AB> http://proline.biz.ua/ef6012c-dc-ups-60w - требует внешний свинцовый аккумулятор;

AB> Александр Васильевич, вы даже не потрудились посмотреть что по
AB> ссылке, которую я дал. Какие ещё там синусоиды? Аппарат
AB> нормальный, работает без проблем, используем давно и успешно в
AB> работе. Мог бы быть подешевле, но хоть так.

Я  рекламу  не  читаю  :-)  Я  работаю с реальными устройствами, а не
с описаниями менеджеров для веб сайтов продаж.

Есть два типа Оффлайнов - с квадратным выходом 220в, "псевдо синус",
https://www.ixbt.com/img/00/02/04/30/images/bat_900_200w.png
и с "почти честная синусоида":
https://vsbot.ru/wp-content/uploads/2013/03/UPS_voltage.jpg

В  импульсных БП устройств (роутеры и компы) все это "типа синуса" или
"прямоугольники"  выпрямляется,  да,  двухполупериодным выпрямителем в
постоянку  -  получается 220*1.41= 310.2 вольта постоянки, и потом схема из этой
постоянки  делает на частоте преобразования 50-100кГц уже то что нужно
роутеру: 5вольт, 12в и т.п.

Так  вот  проблема  перезагрузок  вашего  раутера  в  том, что эти вот
"прямоугольники  на  входе"  не  выпрямляются  нормально, и бывает что
вместо  220в  там  реально  все  250-270вольт  летает,  что приводит к
срабатыванию защит в БП раутера из-за выбросов.

Я  много  раз  был  свидетелем  того  как  "дешовый УПС" своим "псевдо
синусом"  ложил  блоки  питания оборудования.
Так что реально надо все пробовать в реале - то что написано в рекламе
не всегда есть то что вы увидите на осциллографе.

>> "Леотон" еще... у него есть много УПС с выходом "честная синусоида"
>> > AB> https://www.aliexpress.com/item/4000929999938.html - с
>> AB> литий-ионными пальчиками уже внутри;
>> > НЕТ...  Китайские  я  вообще  не  уважаю. И наебалово с "пальчиками" и
>> их емкосттью вам будут обеспечены.

AB> У вас предубеждение. Китайцы уже давно не те, что были когда-то.
AB> Большая часть их давно поняла, что работать честно выгоднее. По
AB> поводу этой конкретной модели - подтверждаю, там всё честно. Блок
AB> пальчиков внутри честный, снабжён схемой уравнивателя/защиты, всё
AB> заряжается и разряжается как надо. Конкретно эта модель держит
AB> нагрузку в 1А около 3 часов. Я бу не рекомендовал, если бы всё это
AB> не было проверено и если бы они у нас не стояли на боевом дежурстве.

>> > AB> Успехов.
>> > AB> 22.07.2021 16:19, Volodymyr Litovka пишет:
>>>> Спасибо, так понятнее :)
>>>>> On 22.07.2021 16:17, Alexander V Soroka wrote:
>>>>> Привет !
>>>>>
>>>>> рассказываю по сути проблемы.  :-)
>>>>>
>>>>> 1)   "оффлайн"   УПСы   так  называются  потому,  что  там  есть  РЕЛЕ
>>>>> ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ.   Электромагнитное, с контактами.
>>>>> Именно поэтому у них пишется параметр "время переключения 2мс".
>>>>> На что это влияет ? Это значит что у вас в вашем оборудовании в егойном блоке
>>>>> питания,  должно  быть  много электролитических конденсаторов, которые
>>>>> позволят  "пролететь  над  пропастью"  этого момента (2 милисек) когда
>>>>> напряжение   пропало.   В   оборудовании   нормальных,   ответственных
>>>>> производителей,   в   встроенных  блоках  питания  ставят  достаточное
>>>>> количество  "тысяч  микрофарад",  и  даже  с  небольшим  запасом.  Это
>>>>> позволяет  "пролетать над пропастью" в момент переключения оффлайн УПС
>>>>> реле с сети 220в на его внутренний преобразователь, который с батареек
>>>>> делает вам 220в.
>>>>> Этот  процесс  "пролететь  над  пропастью"  характерен для всех блоков
>>>>> питания,  в  которых  используются импульсные схемы преобразователей с
>>>>> 220в в 5в, 12в и т.п. Если в БП есть запас по емкости конденсаторов, и
>>>>> нет  100% нагрузки, то такое устройство совершенно спокойно переживет
>>>>> "перелет"  и  ничего с ним не случится. Для компутерных БП важно чтобы
>>>>> БП компа был мощнее чем макс производительность процессора и видеокарт
>>>>> и винтов. Это позволяет иметь запас для "пролетания над пропастью".
>>>>>
>>>>> 2)  "Онлайн" УПСы имеют схему непрерывной работы, при которой выходной
>>>>> преобразователь  всегда  работает!  Т.е.  по  сути  АКБ выполняют роль
>>>>> буфера  к  входному  выпрямителю  с  220в.  Поэтому  в таких УПСах НЕТ
>>>>> ВРЕМЕНИ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ вообще. Потому что всегда работает схема.
>>>>>
>>>>> Что делать если нет денег на Онлайн УПС? :-)
>>>>> Ставить  оффлайн УПС, но позаботится о том, чтобы в ваших устройствах,
>>>>> питаемых  от  220в,  были  блоки  питания с достаточным или избыточным
>>>>> количеством емкости конденсаторов. Не экономить на этом.
>>>>> Или взять паяльник и допаять на плату БП больше емкости :-)
>>>>> цена вопроса получается минимальная.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Thursday, July 22, 2021, 4:01:01 PM, Volodymyr Litovkadoka at funlab.cc  you wrote:
>>>>> VL> а какая предельная длительность перерыва в подаче питания (при
>>>>> VL> переключении со входа на батарею) допустима для домашних
>>>>> VL> раутерчиков типа микротов или асусов?
>>>>>
>>>>> VL> Почитал по этим вашим интернетам - написано, что онлайновые упсы
>>>>> VL> не дают перерыва в подаче питания; смотрю на хотлайне (разумеется,
>>>>> VL> самые дешевые) - в характеристиках линейно-интерактивного (напр
>>>>> VL>https://hotline.ua/computer-istochniki-besperebojnogo-pitaniya/fsp-dp-450va-dp450iec/)
>>>>> VL> указано время переключения 2мс, в характеристиках типа онлайнового
>>>>> VL> (напр
>>>>> VL>https://hotline.ua/computer-istochniki-besperebojnogo-pitaniya/merlion-buda-400/)
>>>>> VL> - 2-6мс (что не соответствует теории).
>>>>>
>>>>> VL> Кому верить и что вообще можно взять максимально дешево? Нужно
>>>>> VL> подключить четыре устройства - микрот (gw), асус (раздача по дому)
>>>>> VL> и два медиаконвертора, чтобы до 2 минут держало (пока запускается генератор).
>>>>>
>>>>> VL> Спасибо.
>>>>>
>>>>> VL> P.S. Саша, я знаю - это твоя любимая тема :) Но мне надо дешево и
>>>>> VL> сердито, а не красиво и по науке :)
>>>>>
>>>> -- > Volodymyr Litovka
>>>>     "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
>>>>>> _______________________________________________
>>>> uanog mailing list
>>>> uanog at uanog.kiev.ua
>>>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
>>>>
>> > 

-- 
Best regards,
Alexander V Soroka       http://www.svr.ua/
AS106-RIPE
mailto:alex at euro.net.ua