[uanog] dual homing дома с надежным WiFi

Mon May 17 15:11:06 EEST 2021

Hi all!
Как провайдер - абсолютно согласен с Александром - получить надежный и скоростной канал на ви-фи практически нереально. 
При всех плюсах "пятерки" - нужна прямая видимость (сквозь стены оно работает на порядок хуже 2.4), но иногда и на 5Ггц каналы таки начинают пересекаться.
Особенно заметно это стало в 2020-21 гг в период общего карантина. Народ сидит дома и от нефиг делать он смотрит кино. И одно дело, если на одном канале 5-6 станций которые не работают активно и другое дело если там он-лайн трансляция или торрент. Начинаются дикие вопли по поводу оплаты за 100 мегабит и 1.5 по факту. 
Все что можно стараемся включать кабелем (точнее убеждать клиента в этом). Есть такие которые не соглашаются и начинают метаться от  одного провайдера к другому с нулевым результатом. Даже заявы в отдел по правам потребителя строчат... 

-- 
WBR,
Sergey Obykhvost.
Phone/Fax: +380 626 421220
Mobile: +380 50 508 28 32

-----Original Message-----
From: uanog [mailto:uanog-bounces+jy=sns.net.ua at uanog.kiev.ua] On Behalf Of Alexandr Baryshnyev
Sent: Monday, May 17, 2021 11:09 AM
To: List, Uanog <uanog at uanog.kiev.ua>
Subject: Re: [uanog] dual homing дома с надежным WiFi

Привет.

  Не могу не согласиться с предыдущим оратором. Взгляд со стороны поддержки интернет провайдера.

  С WiFi ОГРОМНЫЕ ПРОБЛЕМЫ . Если коротко, то наша рекомендация такая: всё что можно подключить кабелем следует подключать кабелем без разговоров. Стационарные компы, многие ноутбуки, очень некоторые планшеты, многие телевизоры, видеокамеры при желании кабелем подключаются. Отдельная проблема: квартиры "с ремонтом". Там бесполезно говорить, на
вопрос: "вам шашечки или ехать" выбор юзером делается в сторону шашечек, тянуть кабель по отремонтированной квартире выше их сил. Это если вы хотите получить реальную скорость и надёжность связи внутри квартиры.

   Если физически подключить устройство кабеле невозможно или если юзер кабель тянуть не желает, то проверить, есть ли в подключаемых устройствах 5ГГц. Во многих домах этот диапазон ещё довольно таки не загружен, хотя и "пробивная способность" у сигнала 5ГГц слабее, чем у 2.4ГГц . Роутеры с поддержкой 5ГГц есть бюджетные уже, начиная от 450грн. Но есть места, где это уже не особо помогает, там все умные и за стенами уже десятки роутеров с поддержкой обоих диапазонов.

   Ну и если у юзера старый копеечный роутер и старые мобильники и прочее, то в условиях многоквартирного дома начинаются крики и звонки с жалобами. "Почему я плачу за 100мбит, а у меня на мобиле Спидтест показывает только 30?". И 30мбит - это ещё хорошо. Бывает 5мбит и даже 1. Юзер не понимает почему связь через три стенки из одного конца квартиры в другой да ещё и в условиях многоквартирки работает плохо. Юзер воспринимает WiFi как некий идеальный способ передачи, лишённый недостатков радиосвязи в перегруженном радиодиапазоне, то есть он считает, что это должно работать как кабель и это реальная проблема. Юзер воспринимает кабельного оператора как оператора WіFi связи и его не устраивает объяснение: на кабеле мы даём ту скорость, за которую вы платите, а WiFi - это ваше устройство и ваши проблемы связи.

Кстати, по наблюдениям, более дорогие гигабитные двухдиапазонные роутеры таки дают результаты луче обычных даже и при скорости интернета до 100мбит. Они, конечно, захватывают широкую полосу частот и при этом у соседей всё становится ещё хуже, чем было.

Дальше положение будет только ухудшатся. WiFi6 только появляется и поддержки в реальных устройствах пока нет, только вот роутеры появились, но дорогие пока. Ну и это таки временное решение. Это тришкин кафтан. Решения нет пока на самом деле.

17.05.2021 9:09, Alexander V Soroka пишет:
> Привет !
> 
> Sunday, May 16, 2021, 12:27:19 PM, Oleksandr Moskalenko alexander.moskalenko at gmail.com you wrote:
> OM> В современных компаниях ethernet себя изжил лет 10 назад.
> 
> Весьма опрометчивое заявление.
> ВайФай  львиную  долю  своего  трафика тратит на коллизии, а в плотной 
> застройке просто тупо не сможет работать из-за перегружки диапазонов, 
> в  то  время  как  ethernet  споконо  работает  и  обеспечивает полную 
> скорость передачи по проводам.
> Ну и верх маразма это по ВайФаю принтер офисный подключить :-)
> 
> Я  знаю  пару  компаний  которые  тоже  так  вот (про смерть ethernet) 
> думали,  в  итоге  весь  офис перевели на ВайФай, после чего вынуждены 
> были  забыть  о тех скоростях ethernet в офисе на которых они привыкли 
> работать.
> 
> Я считаю что стационарные рабочие места должны быть только по ethernet
> 
> 
> OM> Даже в относительно неплотной застройке (всего 6 SSID в диапазоне 
> OM> 2.4GHz) без 5GHz стабильное соединение получить практически 
> OM> невозможно. WiFi 5 (тот которых 802.1ac) сейчас есть почти везде, 
> OM> можно конечно сразу брать WiFi 6, но цена пока сильно выше плюс клиентские устройства еще слабо поддерживают.
> OM> Если думать на пару лет вперед то может есть смысл.
> 
> OM> On Sun, May 16, 2021 at 11:07 AM Oles Girniak <oles at uar.net> wrote:
> 
>>> а remote працівники, що будуть на телефонах працювати чи може на 
>>> планшетах? :-) 99%, що на ноутах чи стаціонарних компах, а їх 
>>> можна/треба по езеру включити.
>>> On 16.05.2021 10:28, Volodymyr Litovka wrote:
>>>
>>> 5GHz
>>> SD-WAN
>>>
>>> Sent from my iPhone
>>>
>>> On 16 May 2021, at 07:41, VASYL MELNYK <basil at vpm.net.ua> 
>>> <basil at vpm.net.ua> wrote:
>>>
>>> 
>>> Открываешь список сетей а их там штук 50 - хоть замониторся, это 
>>> бессмысленно. Вайфай неконтролируемая среда передачи данных - чего 
>>> там можно гарантировать, можно только минимизировать возникновение 
>>> проблем, а переход на 5 герц уменьшает вероятность.
>>>
>>> сб, 15 мая 2021 г. в 22:10, Maksym Tulyuk <maksym at tulyuk.com>:
>>>
>>>> Коллеги!
>>>>
>>>> Знакомым нужно решить популярную по нынешним временам задачу: 
>>>> контора собирается закрыть свои офисы и “предложить” всем работать 
>>>> из дома. С точки зрения ИТ есть две главные проблемы: 1) 
>>>> гарантировать качество WiFi и 2) нужно организовать dual homing 
>>>> дома без BGP (т.е. Дешево)
>>>>
>>>> Опыт эксплуатации показал, что главная проблема с домашним WiFi это 
>>>> соседский CPE, который решил поменять WiFi канал и залез в тот же 
>>>> самый канал, что и на домашнем CPE сотрудника. Из предложенных пока 
>>>> решений - это найти и использовать какой-нибудь софт для 
>>>> постоянного мониторинга WiFi каналов. Что можете посоветовать из такого софта?
>>>>
>>>> С дуал хоумингом все немного сложнее: пока рассматривается идея про 
>>>> установку _второго_ CPE со вторым каналом связи и установка 
>>>> _простого_ роутера, который будет регулярно пинговать VPN сервер 
>>>> через оба канала связи и переключатся между ними. Есть предложения по роутеру?
>>>>
>>>> Любая критика и советы приветствуются!
>>>>
>>>> Спасибо,
>>>> Максим

-- 
    Best regards,
    Alexandr B. Baryshnyev, e-mail: abb at abbon.net _______________________________________________
uanog mailing list
uanog at uanog.kiev.ua
https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog