[uanog] Гадаю, що тутешній народ добре знає Річарда Столлмена...

Mon Nov 1 18:39:46 EET 2021

Сравнивать статистику Израиля и Украины неправильно, т.к. до сегодняшнего дня Израиль жил в режиме карантина: https://www.timesofisrael.com/with-tourists-set-to-return-november-1-are-israels-covid-gains-at-risk/

"Israel is reopening to many foreign tourists on November 1, for the first time since March of last year” - т.е. 20 месяцев туда никто не мог попасть.

При этом: "All arrivals must undergo tests prior to flying to Israel and upon arrival. And all incoming tourists will need to quarantine until they receive a negative test result” - т.е. это продолжение карантина для всех, кто приехал.

А еще они контролировали всех кто уезжал и хотел вернутся https://www.timesofisrael.com/as-of-august-16-israelis-can-return-from-only-3-countries-without-quarantining/

As of August 16, Israelis will be able to return from only 10 countries without having to quarantine, with only three of those destinations accepting Israeli tourists
...
The guidelines divided countries into three categories — yellow countries with low COVID rates, from which all arrivals must only isolate for 24 hours or until receipt of a negative test result; orange countries with higher COVID rates, from which all arrivals will be required to isolate for one week; and red countries to which travel is barred entirely, unless an individual receives special permission from the government’s exemptions committee… The list of red countries will be Bulgaria, Brazil, Georgia, Mexico, Spain and Turkey.

т.е. Был список стран куда ехать было нельзя - кто нарушал платил NIS 5,000 ($1,500) https://www.timesofisrael.com/knesset-panel-approves-fines-for-israelis-trying-to-visit-banned-covid-hotspots/

А так действительно разница в 10 раз, но невозможно сказать какая мера действительно остановила третью волну (которая кстати началась после того, как они обкололи 70% населения)

Максим
On 23 Oct 2021, 20:39 +0200, Max Tulyev <maxtul at netassist.kiev.ua>, wrote:
> Ну можно чуток по-другому посмотреть.
>
> Украина: 24721 заболевших, 640 умерших, отношение 2,5%.
> Израиль: 932 заболевших, 3 умерших, отношение 0,3%.
>
> Что кстати коррелирует с обещаниями производителей вакцин о снижении
> риска умереть в 10 раз.
>
> Риска.
>
> Гарантии - это в другое место.
>
> 21.10.21 22:08, Maksym Tulyuk пише:
> > Еще раз: ситуация в Бельгии 4 месяца спустя
> >
> > Cases (Daily Average): 3.249 +53%
> > Death (Daily Average): 12,3 +32%
> > Hospital Admission (Daily Average): 87,7 +53%
> > Vaccination coverage 87%
> >
> > Теперь выборка репрезентативна ? :)
> >
> > Максим
> > On 21 Oct 2021, 08:09 +0200, Vladimir Sharun <vladimir.sharun at ukr.net>,
> > wrote:
> > > Привет,
> > >
> > > Ты делаешь нерепрезентативную выборку. Протокол исследования вакцины
> > > включает в себя люде возраста от и до, и в рамках этой группы 18-90
> > > например, вот такие вот показатели. Это означает, что в группах
> > > например 18-25 заразилось куда меньше, а заболело еще меньше, чем в
> > > группе 75-90. Но статистика вакцин она "на всех".
> > >
> > > Ты же точно не относишься к указанной группе, у тебя нет тех
> > > сопутствующих заболеваний. Или ты предлагаешь этот опыт
> > > экстраполировать на остальное ?
> > >
> > > Для меня например очевидно, что если бы туда зашла разновидность кори
> > > или ветряной оспы, то была бы где-то такая же ситуация в том возрасте.
> > >
> > >
> > > /20 жовтня 2021, 22:04:04, від "Maksym Tulyuk" <maksym at tulyuk.com
> > > <mailto:maksym at tulyuk.com>>:/
> > >
> > > В пригороде Брюсселя есть дом престарелых, что жило 119 стариков с
> > > уровнем полной вакцинации 95% или 113 чел. Пришел Ковид и заразил
> > > 55 стариков т.е. 48,67% от уколотых из которых 12 умерло т.е.
> > > 23,64% от заразившихся. Все произошло в июне.
> > >
> > > https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/175055/delta-variant-ravages-care-home-55-infected-12-dead/
> > > <https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/175055/delta-variant-ravages-care-home-55-infected-12-dead/>
> > >
> > > Помните, сколько процентов обещает Пфайзер, Модерна и АстроЗенека?
> > > Результат хоть немного похож на обещания? И Вам не хочется,
> > > спросить: ЧТО ЭТО ?
> > >
> > > Как думаете, какую стратегию после этого выбрало бельгийское
> > > правительство?
> > >
> > > Максим
> > > On 18 Oct 2021, 20:59 +0200, Igor Grabin <violent at death.kiev.ua
> > > <mailto:violent at death.kiev.ua>>, wrote:
> > > > On Mon, Oct 18, 2021 at 08:46:14PM +0200, Maksym Tulyuk wrote:
> > > > > Ваше впечатление неправильно, я почти не читаю новостей про
> > > > > Ковид, кроме мнений ???экспертов???, решений правительств (не
> > > > > украинского) и статистики - как видите меня интересуют факты, а
> > > > > не вакцинационная пропаганда.
> > > > окей
> > > >
> > > > > И также "Израиль, который молча законтрактил pfizer'а на всю
> > > > > страну??? уже очень старая новость и не отражает ни того, что
> > > > > произошло потом и что сейчас происходит - Вы с этим согласны?
> > > >
> > > > не сильно.
> > > > https://www.worldometers.info/coronavirus/
> > > > <https://www.worldometers.info/coronavirus/>
> > > > в окрестностях 10 смертей на всю страну в сутки. мне это не кажется
> > > > плохим результатом.
> > > > то есть окей, их кривая заболеваемости - о том, что вакцины текущего
> > > > поколения нужно бустить.
> > > >
> > > > > Последнее, Вы читаете истории про страны, которые не популярны в
> > > > > общемировой англоговорящей прессе? Франция, Германия, Бельгия
> > > > > например?
> > > > эти нет. если дадите ссылок - буду благодарен.
> > > > у меня хватает общения с аборигенами в Польше, Германии, Италии и
> > > > Финляндии.
> > > > <стёб>
> > > > финский подход мне нравится больше всего. статистика на их стороне.
> > > > </стёб>
> > > >
> > > > mbr,
> > > > --
> > > > Igor "CacoDem0n" Grabin
> > > _______________________________________________
> > > uanog mailing list
> > > uanog at uanog.kiev.ua <mailto:uanog at uanog.kiev.ua>
> > > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog <https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog>
> > >
> >
> > _______________________________________________
> > uanog mailing list
> > uanog at uanog.kiev.ua
> > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
> >
> _______________________________________________
> uanog mailing list
> uanog at uanog.kiev.ua
> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mailman.uanog.kiev.ua/pipermail/uanog/attachments/20211101/d23bb77a/attachment-0001.html>