[uanog] =?utf-8?Q?=D0=97=D0=B0=D0=BC=D0=B5=D0=BD=D0=B0_=D0=B4=D0=BB=D1=8F_?=Jira

Wed Jan 20 19:22:54 EET 2021

Привет!

ИМХО существует большая разница между _запланированным_ апгрейдом on-premises софта и _неожиданной_и_быстрой_ адаптацией к новому Клауду. Первое - это запланированная инвестиция с полным контролем над процессом и опцией “rollback”, второе - это выброшенное время и деньги. Более того, часто 99,999% новых фиг мне не нужны

И я о том же: "риски нужно понимать, оценивать и mitigate”, но в случае с JIRA все совсем по другому - все в Клауд и платите в пару раз больше.

Максим
On 19 Jan 2021, 21:06 +0100, Igor Sviridov <sia at uanog.sink.nest.org>, wrote:
> hi,
> On Tue, Jan 19, 2021 at 08:39:48PM +0100, Maksym Tulyuk wrote:
>
> > Согласен: преимущество Клауда в том, что "нет скрытой стоимости на сопровождение и амортизацию железа???.
> >
> > Но это short-term gain. В long-term я получаю риски:
> > 1) уволенный/нерадивый сотрудник Клауда может выложить внутренние данные компании и, как результат, имя компании навсегда будет в списке ???не умеют хранить данные клиентов??? и требования о финансовой компенсации от клиентов
> > 2) каждые 3-5 лет в Клаудная компания находит Project Manager, который считает, что интерфейс ???устарел??? и надо Принудительно ???улучшить??? жизнь клиентов. В результате, разработчики не зарабатывают деньги, а тратят время на переучивание.
> > В случае с JIRA это формула:
> > финансовые потери = стоимость разработчика в день * кол-во разработчиков * кол-во часов/дней на тренинг
>
> К сожалению это относится и к on-premise; вот только момент этой миграции можно отложить; раньше или позже поддержка старой версии прекращается.
>
> > 3) рано или поздно Любой Клауд падает и опять включается формула
> > финансовые потери = стоимость разработчика в день * кол-во разработчиков * кол-во часов
> > А если в этот момент Sprint Retrospective c директоратом клиента или Roadmap Review? Добавляется и потеря репутации
>
> А еще Cloud может просто потерять данные клиентов - это все же не их собственные критические данные :)
>
> https://www.theregister.com/2012/05/09/atlassian_cloud_storage_outage/
> https://grayduffylaw.com/2014/05/gray%E2%80%A2duffy-settles-two-massive-international-data-loss-claims-arising-from-computer-server-failures/
> - а вообще качественно затерли следы; в свое время была куча публикаций, теперь только в archive.org остались
>
> p.s. пишу как косвенно пострадавший от именно этого события - тикеты потом собирались (Atlassian-ом) по частям из почты, где-то полгода.
>
> Можно надеяться конечно, что в ту же воронку бомба два раза не попадет :) но лучше своя резервная копия.
>
> > Как можно убрать/уменьшить эти риски??? On premises - это очевидное решение, которое стоит определенную сумму в месяц. Но эта сумма фиксированная, а убытки могут быть или ноль, или банкротство компании, или что-то посередине.
>
> Я в принципе не совсем против cloud - но риски нужно понимать, оценивать и mitigate (... смягчать не совсем передает смысл).
>
> > Максим
>
> --igor
>
> > On 19 Jan 2021, 15:59 +0100, Vladimir Sharun <vladimir.sharun at ukr.net>, wrote:
> > > Привет,
> > >
> > > В клауде нет скрытой стоимости на сопровождение и амортизацию железа.
> > >
> > > Про плагины - это со временем подтянутся, девы плагинов есть хотят, вот и подтянут их к -.
> > >
> > > GDPR - модернизировать воркфлоу, например тот же Борис (клиника) где-то с 17го года или еще раньше уже через длинные цифровые идентификаторы работали или wait, вы там не девелопмент ведете ? Адаптировали свой воркфлоу к джире ?
> > >
> > >
> > >
> > > 19 с╕чня 2021, 15:31:29, в╕д "Maksym Tulyuk" <maksym at tulyuk.com>:
> > >
> > > > Причин несколько:
> > > > 1) Клауд будет стоить дороже
> > > > 2) Не все плагины поддерживаются
> > > > 3) GDPR: мы как разработчики берем на себя ответственность за данные клиентов, а Atlassian ни за что не отвечает; более того, не хочет даже гарантировать, что наши данные не переедут за пределы EU
> > > >
> > > > Ну и если уже делать миграцию, то на то, что нравится, а не по принуждению :)
> > > >
> > > > Максим
> > > > On 19 Jan 2021, 14:06 +0100, Vladimir Sharun <vladimir.sharun at ukr.net>, wrote:
> > > > > Привет,
> > > > >
> > > > > Я пробовал чистый redmine и в одном проекте в нем несколько месяцев провел и сейчас там. Как проджекту - ад. Нифига не понятно. Наглядность - отсутствует.
> > > > >
> > > > > Во-первых нет bird view c карточками. Всё-таки удобство отображения - сила.
> > > > >
> > > > > Во-вторых не видно workflow: что у тебя в бэклоге, что проджект может насовать в пендинг, что в ин девелопмент, можно холднуть из девелопмента и взять другую задачу. А как насчет драг-н-дропа управлять приоритетом и так приоритетных тикетов просто поднимая их выше-ниже ? Как давно был таск отдан в тестинг ту ду.
> > > > >
> > > > > Для проджекта джира - большое спасение: видно кто чем занимается, виден процент завершенности эпиков, всё это на одном интерфейсе на расстоянии пары кликов, видно где чел застрял, какие вопросы задать, видно В ЧЕМ он застрял, а по этому можно увидеть системную проблему (застряют не просто так, скорее всего постановка задачи х-ёвая), а не хер-его-знает-шо-свалка-сраных-тикетов по имени редмайн.
> > > > >
> > > > > Эджайл плагин не пробовал.
> > > > >
> > > > > PS: а в чем проблема перейти на клауд ? Секьюрити ? Боишься что кто-то увидит воркфлоу и в каком месте кто находится ? Так это и сейчас видно, через трояна удалённого управления.
> > > > >
> > > > >
> > > > > 19 с╕чня 2021, 14:54:03, в╕д "Maksym Tulyuk" <maksym at tulyuk.com>:
> > > > >
> > > > > > Пугает такая альтернатива не только для Trello, но и для любых других JIRA конкурентов: очень не нравится идея потратить деньги на миграцию, а потом обнаружить, что конкурент сделал тоже самое - поднял цену и не оставил выбора
> > > > > >
> > > > > > А как насчет Redmine+Agile Plugin? Пробовал?
> > > > > >
> > > > > > Максим
> > > > > > On 18 Jan 2021, 17:30 +0100, Vladimir Sharun <vladimir.sharun at ukr.net>, wrote:
> > > > > > > Привет,
> > > > > > >
> > > > > > > On premises будет работать форева после выпуска последней версии - это обновлений не будет. А там и подтянутся всякие Zoom-ы для Jira-ы.
> > > > > > >
> > > > > > > Пока альтернатив - болт. Что пугает, так это что и Трелло они наверняка скоро захотят монетизировать.
> > > > > > >
> > > > > > > 18 с╕чня 2021, 18:26:27, в╕д "Maksym Tulyuk" <maksym at tulyuk.com>:
> > > > > > >
> > > > > > > > Коллеги,
> > > > > > > >
> > > > > > > > Подскажите пожалуйста, а рассматривал/реализовывал ли кто-то варианты миграции проектов и данных с Atlassian Jira/Confluence на что-то другое?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Через три года Atlassian прекращает поддержку On Premises сервера и пытается заставить всех перейти в Cloud.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Поэтому ищу альтернативу с очень простыми requirement: a bug tracking system with wiki for agile project management
> > > > > > > >
> > > > > > > > Спасибо,
> > > > > > > > Максим
> > > > > > > > _______________________________________________
> > > > > > > > uanog mailing list
> > > > > > > > uanog at uanog.kiev.ua
> > > > > > > > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
> > > > > > _______________________________________________
> > > > > > uanog mailing list
> > > > > > uanog at uanog.kiev.ua
> > > > > > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
> > > > > _______________________________________________
> > > > > uanog mailing list
> > > > > uanog at uanog.kiev.ua
> > > > > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
> > > > _______________________________________________
> > > > uanog mailing list
> > > > uanog at uanog.kiev.ua
> > > > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
> > > _______________________________________________
> > > uanog mailing list
> > > uanog at uanog.kiev.ua
> > > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
>
> > _______________________________________________
> > uanog mailing list
> > uanog at uanog.kiev.ua
> > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
> _______________________________________________
> uanog mailing list
> uanog at uanog.kiev.ua
> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mailman.uanog.kiev.ua/pipermail/uanog/attachments/20210120/53ce92b5/attachment-0001.html>