[uanog] Гадаю, що тутешній народ добре знає Річарда Столлмена...

Tue Nov 2 11:28:12 EET 2021

> On 1 Nov 2021, at 18:39, Maksym Tulyuk <maksym at tulyuk.com> wrote:

Макс,

между нами говоря, я лично, просто устал спорить с человеком, который слышит только себя. К сожалению, конечно, твое решение
может повлиять и на окружающих, но я не буду дергаться по этому поводу, потому что вероятность того, что пострадают (умрут) привитые,
все же очень невелика, а остальные... ну поведение остальных ты тут сам демонстрируешь. Ну хочешь не прививаться – ну кто ж тебе доктор?

> 
> Я вижу, что термин "Vaccine-preventable diseases” разрушает ваши великие теории о мироустройстве и Вы предпочли их проигнорировать.
> 
> Давайте я еще разрушу парочку ваших теорий о том, о человечестве, эпидемиях и т.п. (это из тех книг о истории эпидемий, о которых Вы спрашивали).
> 
> Когда наступала эпидемия современники были уверены, что 
> 1) это “ненадолго” - пару месяцев максимум
> 2) власть быстро со всем справиться
> 3) мы знаем мироустройство достаточно, что найти причину эпидемии
> 
> Это не происходило и начинался поиск:
> 1) чуда, которое нас спасет - раньше, например ходили вокруг церкви, сейчас - есть биоинженеры - создатели вакцины
> 2) врагов - раньше, евреи, ведьмы, теперь - антиваксы
> 3) простых решений - соберемся и помолимся все вместе, или “обколем всех до 70%"
> 
> Если простые решения не работали, то от них никто не отказывался, а считалось, их плохо применяют и еще больше молились, или “кололись до 90%”. Ну и, конечно, с двойным усердием искали врагов.
> 
> Это все называется “средневековое сознание”, но когда я читаю Ваши посты, то я понимаю, что поиск чудес, врагов и простых решений продолжается и сейчас! И что средневековое сознание очень даже современно и есть люди, для которых это повседневность, а не средневековье.
> 
> Максим
> On 26 Oct 2021, 08:22 +0200, Alexander V Soroka <alex at euro.net.ua>, wrote:
>> ниже по тексту.
>> 
>> 
>> Monday, October 25, 2021, 10:34:49 PM, Maksym Tulyuk maksym at tulyuk.com you wrote:
>> MT> Александр,
>> MT> Вы тоже решили на меня наклеить ярлык и выбрали для этого “совок”?
>> MT> Хорошо, но я Вас тоже считаю совком потому, что фразы вида
>> MT> "ПРОСТО ПОЙТИ И СДЕЛАТЬ УКОЛ” именно оттуда! В СССР не нужно было
>> MT> думать, анализировать или читать - нужно было идти и сделать как
>> 
>> Я совок ? :) Максим, ты берега попутал я смотрю.
>> И заигрался в "свободу от всего".
>> в СССР делали ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ прививки. Корь, Оспа, и т.п.
>> и все ходили и делали, и не было эпидемий кори и оспы!
>> Потому что была систематическая борьба.
>> И не надо сюда лепить идеологию и политику!
>> 
>> MT> … все. Потом пришел 1992 год и все, кто жил в мире “просто пойди и
>> MT> сделай…” оказались ни с чем потому, что в своей жизни они никогда
>> MT> не принимали решений, они “просто ходили и делали”.
>> 
>> А почему я не оказался ни с чем ? :-) наверное потому что живу и
>> смотрю по сторонам а не остался "назад в СССР" ?
>> Ты Максим, как-то слова подбирай шоле, а то типа ты тут Дартаньян а
>> все остальные типа нетрадиционной ориентации :)
>> Так вот сурпрайз - ты не Дартаньян.
>> 
>> MT> Ваша фраза "НИ ОДНА ВАКЦИНА И НИ ОДНО ЛЕКАРСТВО НЕ МОГУТ И НЕ ДАЮТ 100%
>> MT> РЕЗУЛЬТАТА” очень убедительна
>> 
>> да неужели ?
>> а чего тогда ты сам привит от кори и оспы ? И твои дети привиты?
>> будь тогда последователен в своей борьбе с вакцинациями - ОТКАЖИСЬ ОТ
>> ВСЕХ ПРИВИВОК! Они же НИ ОДНА не дают 100% результата.
>> Зачем тогда прививаться? Это ведь твоя логика.
>> Зачем "коллективный иммунитет" ?
>> КАЖДЫЙ ЖЕ ЛИЧНОСТЬ И ЗНАЧЕНИЕ ИМЕЕТ ТОЛЬКО МОЁ!
>> Не хочу вакцинироваться и мне плевать че там пару соседей умерло от
>> того что ты с ними с утра поздоровался.
>> А шотакое ? Кто посмел тебя ЗАСТАВИТЬ вакцинироваться ?
>> 
>> MT> , но есть и другой термин "Vaccine
>> MT> preventable disease” т.е. Болезни, которые "Vaccine preventable”.
>> 
>> Ну да, Мир это страшное место, тут умирают даже от царапины на теле.
>> И что с того ?
>> Медицина НИКОГДА не давала 100% результатов. ТОЧКА.
>> Но это не повод отказываться от достижений Медицины.
>> Так тебя послушать, то надо и медицину отменить - зачем она когда есть
>> ВСЕГДА сопутствующие проблемы ? ЛИЧНОСТЬ твоя ведь важнее,плевать что
>> там сотни лет опыта Медицины Эпидемий - главное что Максима не так
>> попросили вакцинироваться, и не дали ему 1000% гарантий.
>> 
>> Совок махровый это у нас ты. НОЛЬ ответственности перед другими,
>> чуть что - "это не я! меня заставили, я сам не хотел".
>> 
>> MT> Вы действительно “зае…лись слушать и подтирать ваши сопли” ? И не
>> MT> нужно. Начните с себя и перестаньте навязывать всем Ваше мнение -
>> MT> у каждого может быть свое _отличное_от_вашего_ мнение и это нужно уважать!
>> 
>> Я не собираюсь уважать мнение зараженной бешенством собаки и ее
>> "правом на свободу перемещения". Так понятнее ?
>> 
>> Во все времена Человечества, зараженных и распространяющих болезнь, не
>> соблюдающих общественные нормы ПОВЕДЕНИЯ выгоняли из городов и сел,
>> чтобы они там сами, в одиночку, несли свое "личное свободное" желание
>> сдохнуть от болезни, но уже никому не могли-бы сделать плохо.
>> 
>> Так вот сейчас и с антиваксерами - не удивляйтесь что с вами будут все
>> остальные поступать как с бешенными собаками.
>> 
>> Выживание Человечества как биологического вида важнее ваших желаний.
>> 
>> А тебе, и другим антиваксерам, я НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ скачать и
>> прочесть хоть один Учебник по вирусологии!
>> 
>> НИ ОДИН из знакомых мне антиваксеров НИЧЕГО НЕ ЧИТАЛ про вирусы,
>> историю пандемий, и вообще о том "как работает иммунитет".
>> 
>> ИМЕННО ВЫ, АНТИВАКСЕРЫ, ЕСТЬ ФАНАТИКИ ВЕРЫ В МИРОВОЙ ЗАГОВОР,
>> В ВРЕД ОТ ВАКЦИН И ПРОЧУЮ ЧУШЬ!
>> Вы отказываетесь изучать ОПЫТ медицины и вирусологии.
>> Потому что он будет мешать вам нести свой бред в такие же
>> невежественные массы народа.
>> 
>> Я все сказал.
>> Не надо мне отвечать больше.
>> 
>> MT> Максим
>> MT> On 21 Oct 2021, 11:31 +0200, Alexander V Soroka <alex at euro.net.ua>, wrote:
>>>> Привет !
>>>> 
>>>> Дяденька, ты тупой ?
>>>> извини за прямоту...
>>>> 
>>>> Ты лично читал все истории болезней этих стариков? да ?
>>>> Ты уверен на 100% что у них ни у кого не было сахарного диабета?
>>>> не было тромбофлебита? варикоза ?
>>>> У них все в порядке с легкими ?
>>>> 
>>>> Биология ЖИВЫХ ОРГАНИЗМОВ НИКОГДА НЕ БЫЛА ТОЧНОЙ НАУКОЙ!
>>>> Ау!!!!!!!!!!!! Проснись !!!
>>>> 
>>>> НИ ОДНА ВАКЦИНА И НИ ОДНО ЛЕКАРСТВО НЕ МОГУТ И НЕ ДАЮТ 100%
>>>> РЕЗУЛЬТАТА! НИКОГДА И НИГДЕ И НИКОМУ НЕ ДАЮТ !
>>>> 
>>>> Хватит ныть!
>>>> Тебя не так полюбили как ты хотел ?
>>>> Тебя не так предупредили как ты хотел?
>>>> 
>>>> СУРПРАЙЗ !!! Окружающий Мир опасен и непредсказуем, завтра тебя
>>>> может сбить пьяный водитель, который "забыл предупредить" тебя!
>>>> 
>>>> Мир это опасное место с ВЕРОЯТНОСТЯМИ смерти просто от "чихнул,
>>>> щелкнуло в спине, и не смог вдохнуть - умер от удушья".
>>>> Я могу 100500 причин еще привести, "совершенно случайных совпадений",
>>>> но тебе, вместо того чтобы ПРОСТО ПОЙТИ И СДЕЛАТЬ УКОЛ, нужно сутками
>>>> читать и отвечать и поднимать эту тему твоей недолюбленности
>>>> государством, медициной и т.п., вместо простого действа:
>>>> ПОЙТИ И СДЕЛАТЬ ПРИВИВКУ.
>>>> 
>>>> Взрослей уже наконец!
>>>> И убей в себе совка! который вечно всем вокруг недоволен, вечно все
>>>> ему не так, вечно все ему что-то должны!
>>>> 
>>>> Тебя уже поимели много раз в извращенной форме - в магазине, на
>>>> работе, в жизни - расслабься и живи дальше! И прививку тоже делали
>>>> БИОИНЖЕНЕРЫ, которые не один десяток ЛЕТ ИЗУЧАЛИ ВОПРОС вирусологии!
>>>> 
>>>> Ты умнее всех ?
>>>> 
>>>> ...в общем я больше этот "вой обиженных антиваксеров" не читаю
>>>> а вытираю.
>>>> ЗАЕБАЛО слушать и подтирать ваши сопли!
>>>> 
>>>> Повторяю свою мысль: если ты отказываешься от вакцины то должен
>>>> отказаться и от реанимации в случае заражения и болезни! Природа так
>>>> природа! Выживешь - молодец, а нет "значит не повезло".
>>>> Естественный отбор будет на тебе работать в чистом виде.
>>>> 
>>>> Я все сказал.
>>>> 
>>>> 
>>>> Wednesday, October 20, 2021, 10:03:41 PM, Maksym Tulyuk maksym at tulyuk.com you wrote:
>>>> MT> В пригороде Брюсселя есть дом престарелых, что жило 119 стариков
>>>> MT> с уровнем полной вакцинации 95% или 113 чел. Пришел Ковид и
>>>> MT> заразил 55 стариков т.е. 48,67% от уколотых из которых 12 умерло
>>>> MT> т.е. 23,64% от заразившихся. Все произошло в июне.
>>>> MT> https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/175055/delta-variant-ravages-care-home-55-infected-12-dead/
>>>> MT> Помните, сколько процентов обещает Пфайзер, Модерна и
>>>> MT> АстроЗенека? Результат хоть немного похож на обещания? И Вам не хочется, спросить: ЧТО ЭТО ?
>>>> 
>>>> MT> Как думаете, какую стратегию после этого выбрало бельгийское правительство?
>>>> 
>>>> MT> Максим
>>>> MT> On 18 Oct 2021, 20:59 +0200, Igor Grabin <violent at death.kiev.ua>, wrote:
>>>>>> On Mon, Oct 18, 2021 at 08:46:14PM +0200, Maksym Tulyuk wrote:
>>>>>>> Ваше впечатление неправильно, я почти не читаю новостей про Ковид, кроме мнений ???экспертов???, решений правительств (не украинского) и статистики - как видите меня интересуют факты, а не вакцинационная пропаганда.
>>>>>> окей
>>>>>> 
>>>>>>> И также "Израиль, который молча законтрактил pfizer'а на всю страну??? уже очень старая новость и не отражает ни того, что произошло потом и что сейчас происходит - Вы с этим согласны?
>>>>>> 
>>>>>> не сильно.
>>>>>> https://www.worldometers.info/coronavirus/
>>>>>> в окрестностях 10 смертей на всю страну в сутки. мне это не кажется
>>>>>> плохим результатом.
>>>>>> то есть окей, их кривая заболеваемости - о том, что вакцины текущего
>>>>>> поколения нужно бустить.
>>>>>> 
>>>>>>> Последнее, Вы читаете истории про страны, которые не популярны в общемировой англоговорящей прессе? Франция, Германия, Бельгия например?
>>>>>> эти нет. если дадите ссылок - буду благодарен.
>>>>>> у меня хватает общения с аборигенами в Польше, Германии, Италии и
>>>>>> Финляндии.
>>>>>> <стёб>
>>>>>> финский подход мне нравится больше всего. статистика на их стороне.
>>>>>> </стёб>
>>>>>> 
>>>>>> mbr,
>>>>>> --
>>>>>> Igor "CacoDem0n" Grabin
>>>> 
>>>> 
>>>> --
>>>> Best regards,
>>>> Alexander V Soroka http://www.svr.ua/
>>>> AS106-RIPE
>>>> mailto:alex at euro.net.ua
>>>> 
>>>> _______________________________________________
>>>> uanog mailing list
>>>> uanog at uanog.kiev.ua
>>>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
>> 
>> 
>> --
>> Best regards,
>> Alexander V Soroka http://www.svr.ua/
>> AS106-RIPE
>> mailto:alex at euro.net.ua
>> 
>> _______________________________________________
>> uanog mailing list
>> uanog at uanog.kiev.ua
>> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
> _______________________________________________
> uanog mailing list
> uanog at uanog.kiev.ua
> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

--
Taras Heichenko
tasic at academ.kiev.ua