[uanog] Гадаю, що тутешній народ добре знає Річарда Столлмена...

[Maksym Tulyuk]

В январе 2020 года были очень похожие фразы, что "Метод Китая не применим в таких сложных системах, как ЕС/США” - но, что когда госпиталя переполнены, то все очень “применимо"

Максим
On 18 Oct 2021, 21:49 +0200, Vladimir Sharun <vladimir.sharun at ukr.net>, wrote:
> Привет,
>
> Китай и Япония кое чем отличаются от остального мира. Например требованием виз и закрытостью границ по-дефолту.
> США, ЕС - с этим баааальшие проблемы. Например еще и дисциплиной, которой в Европе и США и не пахнет.
>
> Эту разницу в политическом устройстве невозможно не учитывать. Не получится так закрыть ЕС, как можно закрыть Китай. И не получится у всех ввести одинаковые лекала - у всех государств независимые институты правовые. И между "Брюссель рекомендует" до имплементации в местном законодательстве - годы. То же самое в США: возможность отдельных штатов по-своему реагировать на ситуацию - в основе логики этого государства.
>
> Метод Китая не применим в таких сложных системах, как ЕС/США.
>
> И да, Китай публикует ровно такую информацию, которую посчитает нужным, проверить-то некому. Или мы коммунистам верим по-дефолту ? :)
>
> 18 жовтня 2021, 22:26:42, від "Maksym Tulyuk" <maksym at tulyuk.com>:
>
> > Привет,
> >
> > Мы обсуждаем эффективность борьбы с Ковидом или политический строй?
> >
> > Январь 2020: Китай вводит локдаут для 60 миллионов и обязательные маски - эксперты ВОЗа не понимают необходимости беспрецедентных мер, а демократическая пресса уверена, что такое возможно только в тоталитарной стране. Ты помнишь, что произошло через два месяца в странах демократии?
> >
> > Но, ИМХО важно сравнить результат: в Вухане через 10 недель локдауна все вернулось обратно (кроме неограниченных поездок за рубеж) и умерло 4,5 тысяч из 60 миллионов, попавших под локдаун. С какой демократией сравним?
> >
> > И тоже нужно сравнить, почему у Китая получилось: у них была понятная цель (полное уничтожение Ковида) и было понимание как этого достигнуть (все сидят дома до состояния 0 случаев)
> >
> > Повторюсь, я совсем не агитирую за китайский политический строй - я про перенимание _доказанно_ работающих методов.
> >
> > Максим
> > On 17 Oct 2021, 19:04 +0200, Vladimir Sharun <vladimir.sharun at ukr.net>, wrote:
> > > Привет,
> > >
> > > Китай - это не демократия немножко.
> > >
> > > Приколы с Фалунь Дафа и Уйгурами - это другая сторона "качественного и самого эффективного ответа правительства Китая на эпидемию".
> > >
> > > 17 жовтня 2021, 18:27:56, від "Maksym Tulyuk" <maksym at tulyuk.com>:
> > >
> > > >
> > > > Китай именно так и борется:
> > > > CNN, September 29, 2021: China has built a 5,000-room quarantine center for overseas arrivals
> > > > https://edition.cnn.com/2021/09/29/china/guangzhou-covid-quarantine-center-mic-intl-hnk/index.html
> > > >
> > > > "Travelers will be transferred on buses directly from the airport, and confined to their rooms for at least two weeks. Each room is fitted with a video chat camera and an artificial intelligence-powered thermometer, with three meals a day delivered by robots -- all designed to minimize direct contact with staff members"
> > > > МаксимOn 16 Oct 2021, 19:19 +0200, Vladimir Sharun <vladimir.sharun at ukr.net>, wrote:
> > > > > Привет,
> > > > >
> > > > >
> > > > > 16 жовтня 2021, 19:37:31, від "Maksym Tulyuk" <maksym at tulyuk.com>:
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > Или таки да.
> > > > > >
> > > > > > Ты проверял vaccination rate в UAE или Portugal ? И почему там до сих эпидемия с таким уровнем вакцинации? "простейшая математика” не работает? Или вакцина? Или "Мы ничего не знаем про Ковид”?
> > > > >
> > > > > Есть невакцинированные: в основном вектор ребенок дома -> ребенок в группе (школа, садик) = подхватил = переносчик -> ребенок дома (принёс). В зависимости от вакцины, даты от второй вакцинации дети передают вирус взрослым, которые могут заболеть бессимптомно. Далее арифметически у кого-то иммунитет даже от вакцины слабый => привет больничка.
> > > > >
> > > > > Между выздоровел - подхватил может проходить 3-6 мес. Терапевт, которого я посещал этим летом, за 15 месяцев переболел три раза и вакцинировался Пфайзером при первой возможности, возраст - ок 30-ти.
> > > > >
> > > > > Но вопрос правильный.
> > > > >
> > > > > > Где ты увидел теории заговора? Я писал, о том, что существуют другие способы борьбы с эпидемией (закрытие границ и карантин для всех въежающих) и что никто не предоставил населению право выбора: им активно навязывают идею, что вакцина - это Единственный способ побороть эпидемию.
> > > > >
> > > > > Как ты себе представляешь ситуацию с outbrake'ом ? Вот закрыл ты границы, карантин, и тут кто-то, кто обслуживает карантин, организовал прорыв. Вокруг все невакцинированные, цепная реакция, бууум!
> > > > _______________________________________________
> > > > uanog mailing list
> > > > uanog at uanog.kiev.ua
> > > > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
> > _______________________________________________
> > uanog mailing list
> > uanog at uanog.kiev.ua
> > https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mailman.uanog.kiev.ua/pipermail/uanog/attachments/20211020/5300b353/attachment-0001.html>